Aclaraciones técnicas

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Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor sartalindes » 21 Jul 2010, 14:42

Hola, quisiera aprovechar que el foro está un poco parado para hacer unas preguntas muy básicas, que no me terminan de quedar claras. Que las pregunto a quien debe saber, por el hecho de estar enseñando pero siguen sin quedarme claras. Así, tal vez le queden claras a más gente.
Me gustaría empezar por lo más básico, la posición del jinete. Las piernas, ¿Dónde queda el talón? ¿En la vertical de tu asiento? ¿Más adelante? ¿Por qué? Yo, habitualmente lo veo más adelantado, ¿Eso no hace que tu asiento quede más retrasado? ¿Eso es bueno o malo y para qué?
Las cosas poquito a poco, por hoy vale con esto.
Gracias de antemano a los que participéis.
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Re: Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor ecijano » 21 Jul 2010, 18:00

Hola a todos.

Para mi, en la linea recta vertical que pasa por hombros-cadera-tobillos.

¿Por qué? Cuestión de equilibrio.
Cuando estamos de pie, rodillas rectas, espalda recta, se supone que estamos equilibrados. Bien, a caballo sería muy complicado mantener esa posición tan sólo abriendo las piernas lateralmente, por lo que se adelantan un poco las rodillas. Si adelantamos tambien las pantorrillas, estaremos desequilibrados.
Ese desequilibrio es necesario para saltar, ya que el tronco se adelanta en el salto, pero en doma debemos estar lo más equilibrados posibles, para no molestar al caballo y para poder dar las ayudas necesarias.

Es una postura muy parecida a la posición básica del esquiador. ¡Cuestión de equilibrio!

Saludos.
"No puede haber mano buena sin buen asiento, que permita al jinete emplear las piernas con eficacia". (Kurd Albrecht Von Ziegner).
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Re: Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor amazona_anas » 21 Jul 2010, 18:12

Puede estar ligeramente más adelantado por la forma de la silla (algunas invitan a adelantar la pierna) porque en ese momento esté aplicando la ayuda (y no es que esté más adelantado, sino que el talón mira al caballo y, visualmente, el pie se hace más corto) o porque quiera incurvar al caballo para ese lado.

También suele pasar por un efecto óptico del frac o americana; que, al sentarnos sobre la silla, parece que tengamos más trasero (snif...) o al menos que esté más atrás y, por lo tanto, el pie más adelante.

En cuanto a la posición coincido con ecijano
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Re: Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor Lolasan » 22 Jul 2010, 01:03

Hola a todos, mi nombre es Lola, aunque es la primera vez que entro en el foro para hacer algún comentario, llevo ya mucho tiempo leyendo en él.
Quería dar mi opinión sobre la posición correcta del jinete, que básicamente es la misma para cualquier tipo de monta (salvando el caso de las carreras).
La pierna interior del jinete siempre debe ir a la altura de la cincha (vertical desde la rodilla), lo cual implica un poco más adelantada que la línea hombro-cadera; y la pierna exterior, en esa misma posición, o bien en la línea hombro-cadera si es necesario impedir que la grupa se escape.
En la modalidad de doma, la pierna irá mas estirada, y en salto irá mas encogida, pero en la misma posición.
Supongo que alguno no estará de acuerdo, pero os propongo que la probéis, teniendo especial cuidado en clavar bien el talón cada vez que tengáis que acompañar el movimiento del caballo; de esta forma no estorbareis el dorso del caballo, ni su movimiento hacia delante. Intentad no hacer ninguna presión con vuestras piernas, simplemente dejad ir al caballo hacia delante (si es necesario, mejor un toque de fusta que demasiada presión con la pierna).
No tenéis más que observar vídeos en Internet, tanto de doma como de salto, y veréis que los jinetes más armoniosos, son precisamente aquellos que montan en esta posición.
En salto, estos jinetes dejan delante sus piernas incluso para el salto.
En doma, dichos jinetes realizan los movimientos básicos en esta postura, y tan solo retroceden sus piernas para movimientos reunidos. De hecho, en doma, las piernas se retrasan cuando quieres retener el caballo: en el piaffe, el passage, y por supuesto, en los pasos atrás. Cualquier caballo se siente retenido si vuestra pierna va hacia atrás, y como muchas veces se le pide al mismo tiempo que vayan hacia delante metiendo pierna, lo único que se consigue es crear confusión en el caballo.
Cuando logréis montar así, os daréis cuenta de lo cómodo que va vuestro caballo, y también vosotros.
Bueno, espero que a alguno le sirva lo expuesto. Ya me contareis.

He intendado subir un dibujo con un esquema de la posición pero no se como adjuntarlo.
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Re: Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor Lolasan » 22 Jul 2010, 01:26

Una aclaración: cuando digo que claveis bien los talones, no me refiero por supuesto a que se los claveis al caballo (cuanto menos lo estorbeis mejor), si no a que los empujeis bien hacia abajo, para de ese modo apoyar en ellos vuestro peso, y no en el dorso del caballo.
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Re: Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor Elisandra » 22 Jul 2010, 02:36

Hola Lolasan,
antes que todo, bienvenida al foro :D .
Y después,..pues no estoy de acuerdo en lo que dices en varios puntos. Primero para mi la postura correcta es la que comenta Ecijano a saber una linea vertical hombros-cadera-tobillos. He mirado muchos videos de jinetes de doma y nunca les he visto con la pierna adelantada respeto a sus caderas y hombros :shock: La pierna en la vertical, ni adelantada ni atrasada tampoco.
Efectivamente el talón tiene que estar hacia abajo pero más bien por el efecto de levantar la punta del pie y dirigirla hacia dentro evitando justamente apoyar el peso del cuerpo sobre los estribos.
Y último punto en que difiero contigo, pero totalmente, es cuando dices de intentar no hacer ninguna presión con las piernas para que el caballo vaya hacia delante. Se debe de montar con piernas, rodillas y parte alta de las pantorillas apretadas y el caballo tiene que sentir y aceptar esta presión de las piernas de su jinete (por supuesto no se trata de estrujar al animal) Las piernas deben envolver al caballo y son ellas y no los toques de fusta que deben de provocar la impulsión y el deseo de ir hacia delante.
Un saludo :D .
"El conocimiento de la naturaleza del caballo es el primer fundamento del arte de montar."
François Robichon de la Guérinière.
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Re: Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor Lolasan » 22 Jul 2010, 13:52

Hola Elisandra. Se que no es facil aceptar lo que digo, pues no es lo que se suele enseñar. Por eso os digo que probeis.
Lo primero, aclarar que el toque de fusta es único, no continuo, y tan solo como advertencia en el caso de que el caballo no haga caso al primer toque de piernas. Es decir, lo que no se puede hacer es estar continuamente presinando con la pierna para que el caballo vaya hacia delante. Es el caballo el que te tiene que llevar, no tu el que esté continuamente empujandolo.
También es cierto que el caballo tiene que aceptar el contacto con la pierna, pero insiste en que esta no puede estar continuamente molestando al caballo.
Y por último, sigo diciendo que el talón está para amortiguar el peso del jinete, y que este no recaiga sobre el dorso del caballo. Cuando consigues todo esto, vas en el caballo como flotando en una nube. Ni molestas al caballo, ni el te estorba a ti.
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Re: Aclaraciones técnicas

Nuevo mensajepor Lolasan » 22 Jul 2010, 14:27

Me gustaría también aclarar que esto que os digo no es un concepto que me haya sacado de la manga. Es una idea que defienden jinetes tan importantes como Arthur Kottas, que en su última colección de vídeos (no recuerdo en cual de ellos), dice claramente que la pierna interior debe ir ligeramente adelantada, sobre la cincha (para que el caballo se pueda incurvar alrededor de ella), y la pierna exterior en la linea hombro-cadera. Y otro jinete que defiende esta posición, es el olímpico y profesor de salto francés Jean D'orgeix, en su vídeo "Técnicas de equitación". Como veis, uno de doma y otro de salto, y coinciden en esto.
Bueno, no es mi intención discutir ni intentar convencer. Tan solo opinar.
Gracias por vuestra atención. :)
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