Como saber si un potro tiene futuro
- Autor Estefania
- Fecha de inicio
No estoy de acuerdo del todo.
Por supuesto, hay un elemento de incertidumbre ENORME en la compra de un potro, que por otro lado es parte de lo que lo hace tan apasionante (qué aburrido sería si a simple vista pudiéramos saber cuál va a ser el mejor), pero hay muchos elementos en los que fijarse y que dan pistas.
No sé de qué tipo de caballo estamos hablando, imagino que de caballos de deporte, si hablas de que sean "buenos".
Si esa así, la primera pista la tienes en los orígenes. A veces la genetica de tremebundas sorpresas, pero un origen de calidad tiene más garantías de transmitir calidad que uno de andar por casa.
Y una vez que tenemos al potrito a la vista no estoy para nada de acuerdo en que no se parecen en casi nada a como serán de adultos. Desde el momento en que el foal se pone de pie basta un vistazo para hacerse a la idea de cómo va a ser de mayor, si ha salido al padre o a la madre (o a ninguno!), si tiene mucho hueso, poco, si va a ser grande, ligero... todo eso se ve desde foal. Hay algunos que con días ya son retratos clavados de sus padres. Nosotros tenemos una yegua de cría con la que lo flipamos. Es una reproductora excelente que da siempre potros muy sanos, bien hechos, con mucho hueso, pero año tras año saca calcos de los distintos padres. Como si ella no hubiera tenido nada que ver en la mezcla. Es ver una foto del padre, y ya sabes cómo va a salir el niño, no falla nunca.
Por supuesto, lo siguiente es ver si el potro está bien hecho, si tiene buenos aplomos. Eso se ve desde el principio. Con los meses, por supuesto van evolucionando, algunos defectos se corrigen y disimulan, otros aparecen, pero por regla general en el foal está ya el caballo adulto y el ojo entrenado sabe verlo.
Cuando tienen 18 meses, que es cuando se ponen a la venta la mayoría de los psi, el pescado ya está todo vendido. Bien hecho, mal hecho, cuartillón, con poca amplitud de tranco, cuello fuerte, poco cuello... el físico del potro podrá matizarse, pero ya tienes delante al caballo que va a ser.
Y a partir de ahí, interviene el azar puro. ¿tendrá corazón? ¿tendrá buen carácter? ¿será nervioso?... ¿qué acción tendrá al galopar? ¿tendrá cambio de ritmo?... A saber! En esa incertidumbre está el encanto de la cosa... Si no, sería muy fácil...
Por supuesto, hay un elemento de incertidumbre ENORME en la compra de un potro, que por otro lado es parte de lo que lo hace tan apasionante (qué aburrido sería si a simple vista pudiéramos saber cuál va a ser el mejor), pero hay muchos elementos en los que fijarse y que dan pistas.
No sé de qué tipo de caballo estamos hablando, imagino que de caballos de deporte, si hablas de que sean "buenos".
Si esa así, la primera pista la tienes en los orígenes. A veces la genetica de tremebundas sorpresas, pero un origen de calidad tiene más garantías de transmitir calidad que uno de andar por casa.
Y una vez que tenemos al potrito a la vista no estoy para nada de acuerdo en que no se parecen en casi nada a como serán de adultos. Desde el momento en que el foal se pone de pie basta un vistazo para hacerse a la idea de cómo va a ser de mayor, si ha salido al padre o a la madre (o a ninguno!), si tiene mucho hueso, poco, si va a ser grande, ligero... todo eso se ve desde foal. Hay algunos que con días ya son retratos clavados de sus padres. Nosotros tenemos una yegua de cría con la que lo flipamos. Es una reproductora excelente que da siempre potros muy sanos, bien hechos, con mucho hueso, pero año tras año saca calcos de los distintos padres. Como si ella no hubiera tenido nada que ver en la mezcla. Es ver una foto del padre, y ya sabes cómo va a salir el niño, no falla nunca.
Por supuesto, lo siguiente es ver si el potro está bien hecho, si tiene buenos aplomos. Eso se ve desde el principio. Con los meses, por supuesto van evolucionando, algunos defectos se corrigen y disimulan, otros aparecen, pero por regla general en el foal está ya el caballo adulto y el ojo entrenado sabe verlo.
Cuando tienen 18 meses, que es cuando se ponen a la venta la mayoría de los psi, el pescado ya está todo vendido. Bien hecho, mal hecho, cuartillón, con poca amplitud de tranco, cuello fuerte, poco cuello... el físico del potro podrá matizarse, pero ya tienes delante al caballo que va a ser.
Y a partir de ahí, interviene el azar puro. ¿tendrá corazón? ¿tendrá buen carácter? ¿será nervioso?... ¿qué acción tendrá al galopar? ¿tendrá cambio de ritmo?... A saber! En esa incertidumbre está el encanto de la cosa... Si no, sería muy fácil...
yagudin, si estás hablando de PSIs ....
tu yegua no cria con el penco del vecino (que es negro, desde luego)
supongo que cuando la cruzas buscas de un origen concreto una linea a seguir... lo que dice sevillano,... genetica, genetica....
donde trabajo, se cria PSI y los foals los distingues unos de otros, basicamente por las hechuras la forma la capa,...con la linea paterna (no todos, jeje)
tu yegua no cria con el penco del vecino (que es negro, desde luego)
supongo que cuando la cruzas buscas de un origen concreto una linea a seguir... lo que dice sevillano,... genetica, genetica....
donde trabajo, se cria PSI y los foals los distingues unos de otros, basicamente por las hechuras la forma la capa,...con la linea paterna (no todos, jeje)
Sí, claro, los padres no se eligen al azar. Lo que quería era explicar que sí se ve el físico de un caballo desde foal con el ejemplo de esta yegua concreta que es curioso porque aunque es muy buena reproductora porque siempre transmite salud, fortalez, cría bien a los potros, siempre le nacen bien hechos... físicamente no los marca para nada. Todos han sido siempre clones de los distintos padres. Vamos, que el que va a nacer en marzo, yo ya sé cómo va a ser. Clavadito a este señor:
http://www.agakhanstuds.com/news/photos ... mation.jpg
http://www.agakhanstuds.com/news/photos ... mation.jpg
Yo me referia a que puedes encontrar un caballo de qualquier raza o cruce , ejemplo puedes encontrar un hispano-luso que cuando pase tiemble el suelo, y encontrar un hispano-luso penco, porque hay arabes maravillosos y arabes horrorosaos, y lo mismo con los PRES,Lusitanos, Hisopano-Lusos y en todas la razas vamos.
Por eso , ta bien si los origenes influyen normal mente si tiene buenos origenes sera un buen caballo pero y sin carta? como sabes que te estan vendiendo un PRE de verdad o te estan vendiendo un mulo? Ta bien que es mala comparacion, pero digo yo que habra potros feos que se comviertan en grandes caballos y potros hermosos que se conviertan en pencos.
Por eso , ta bien si los origenes influyen normal mente si tiene buenos origenes sera un buen caballo pero y sin carta? como sabes que te estan vendiendo un PRE de verdad o te estan vendiendo un mulo? Ta bien que es mala comparacion, pero digo yo que habra potros feos que se comviertan en grandes caballos y potros hermosos que se conviertan en pencos.
Estefania dijo:
Pues a eso es a lo que te hemos contestao. Orígenes y físico, no hay otra cosa en la que puedas fijarte.
Estefania dijo:
Hombre, si no tiene papeles está claro que un PRE no es.
Estefania dijo:
Hombre, y también hay gente a la que le tocan los euromillones. Pero por regla general, no. El potro feo (si por feo no entendemos que tiene un color que a mí no me gusta o las orejas grandes o cualquier otra pamplina del mismo estilo, claro) que se lo quede su dueño.
¿Como sabrias si el cocker que te quieren vender es puro o no si no tiene pedigree?
Si te intentan colar un caballo PRE sin papeles no es PRE, o si lo es para el caso como si no lo fuera, con lo cual te lo tendran que vender bastante mas barato. Si el caballo tiene papeles de verdad, al dueño le vale la pena sacarlos.
Respecto a potros feos que se conviertan en grandes caballos o al reves, solo tiene sentido si de potros estaban descuidados y desnutridos y luego han cambiado de manos y han mejorado, entonces claro que se nota. O al reves, un caballo que dejan de atenderle y se estropea rapido. Pero no es tiene nada que evr con la genetica.
Si te intentan colar un caballo PRE sin papeles no es PRE, o si lo es para el caso como si no lo fuera, con lo cual te lo tendran que vender bastante mas barato. Si el caballo tiene papeles de verdad, al dueño le vale la pena sacarlos.
Respecto a potros feos que se conviertan en grandes caballos o al reves, solo tiene sentido si de potros estaban descuidados y desnutridos y luego han cambiado de manos y han mejorado, entonces claro que se nota. O al reves, un caballo que dejan de atenderle y se estropea rapido. Pero no es tiene nada que evr con la genetica.
A ver si el potro es un PRE sin papeles, puede que sea cierto, se ve que por otras zonas no se hace (aunque raro me parece) pero aqui sobretodo ahora se estan vendiendo muchos potros puros sin papeles, por el comprador ahorrar cuatro perras, y el vendedor como tiene potros de este año, del anterior, de hace dos y asi pues prefiere mas venderlo barato para quitarse algo de encima. Pero claro lo habitual es ofrecer con papeles x precio, sin ellos este otro y el que compra decide por lo que sabra si es puro o no, el tema esta en que el potro haya pasado por un monton de manos y ya te lo quieras creer o no (que tambien muchas veces te venden la moto de puro sin papeles y no es cierto).
Entonces para comprar sin papeles y saber que es puro, lo mejor comprar al ganadero.
Entonces para comprar sin papeles y saber que es puro, lo mejor comprar al ganadero.
No a ver si por poder puede ser, me he expresado mal, no quiero decir que sea imposible, quiero decir que sin papeles no puedes demostrar que sea un PRE puro, igual que sin pedigree no puedo vender un cocker como puro y no cruzado.
Si estas comprando a una yeguada te lo puedes creer (o no, que en las yeguadas tambien hay cada una ...) pero si se lo compras a un particular o a un tratante, lo mas normal es que te digan que es PRE sin papeles para ver si sacan algo mas, cuando lo mas probable es que sea un mil leches como tantos otros.
Si yo tengo un PRE puro y lo quiero vender, sacare mas dinero si lo tengo con carta. Si no la doy, nada le asegura al interesado que yo le este diciendo la verdad. ¿Por ejemplo, de que me serviria a mi tener un hijo de una yegua española y Fuego XIII si no tuviera papeles? Si es para quedarmelo yo me da igual, pero si lo quiero utilizar como repdoructor/a o venderlo, si es hijo de Fuego XIII sacaria una pasta, mientras que si no lo puedo demostrar seria un potro españolito mas que venderia por cuatro perras.
Si buscas un caballo PRE y te interesa que sea puro sera para criar, con lo cual no cogeras uno sin papeles. Para montar te da igual que sea puro o no, si te gustan los PRE y el caballo tiene apariencia de PRE la carta es lo de menos pienso yo (a menos que quieras un PRE puro por capricho, pero creo que no hay muchos casos de estos). La carta le da valor reproductivo y en caso de venta, si no no tiene utilidad real.
Si estas comprando a una yeguada te lo puedes creer (o no, que en las yeguadas tambien hay cada una ...) pero si se lo compras a un particular o a un tratante, lo mas normal es que te digan que es PRE sin papeles para ver si sacan algo mas, cuando lo mas probable es que sea un mil leches como tantos otros.
Si yo tengo un PRE puro y lo quiero vender, sacare mas dinero si lo tengo con carta. Si no la doy, nada le asegura al interesado que yo le este diciendo la verdad. ¿Por ejemplo, de que me serviria a mi tener un hijo de una yegua española y Fuego XIII si no tuviera papeles? Si es para quedarmelo yo me da igual, pero si lo quiero utilizar como repdoructor/a o venderlo, si es hijo de Fuego XIII sacaria una pasta, mientras que si no lo puedo demostrar seria un potro españolito mas que venderia por cuatro perras.
Si buscas un caballo PRE y te interesa que sea puro sera para criar, con lo cual no cogeras uno sin papeles. Para montar te da igual que sea puro o no, si te gustan los PRE y el caballo tiene apariencia de PRE la carta es lo de menos pienso yo (a menos que quieras un PRE puro por capricho, pero creo que no hay muchos casos de estos). La carta le da valor reproductivo y en caso de venta, si no no tiene utilidad real.
Estoy haciendo un curso de biomecánica del caballo, y hay muchos, muchísimos estudios para saber eso, precisamente porque no es nada fácil, por más genética que le echen al asunto. Y ya hablamos no sólo de los movimientos sino del caracter, y aún habiendo sementales que los transmiten (movimientos y cabeza) nadie puede garantizar nada...
Vamos, que si encuentras la respuesta correcta a esa pregunta, te puedes forrar, porque los criadores pagarían y no poco por saberlo
Vamos, que si encuentras la respuesta correcta a esa pregunta, te puedes forrar, porque los criadores pagarían y no poco por saberlo
Nakuru dijo:
Eso esta claro pero cuando tienes 20 caballos (y por hobby que tu aparte tienes otro trabajo y no tienes a nadie que te los atienda) y vendes uno cada monton de tiempo porque no tienen salida ninguna y encima medio regalados, te vale mas perder algo de dinero que (ya estas perdiendo a diario teniendo que mantenerlos y encima no vas a ganar nada porque lo que te van a pagar casi ni te compensa) a andar acarreando con 20 caballos. En potros de destete por ejemplo la diferencia suele estar entre 200 y 400e (ojo, hablo de venderlos sin papeles a con ellos, no de cruzados a puros). Por lo que, claro que sacas mas dinero con carta que sin ella, pero cuando lo puro ya esta casi tan regalado como lo cruzado poco ganas de mas, y en muchas ocasiones ni te compensa. Porque es eso, que el ganadero tiene que pagar los papeles, y para pagarlos el y que luego no se los paguen se vende sin ellos y listo, el que los quiera los tiene que pagar. Y hablo con conocimiento de causa, aqui se esta haciendo muchisimo desde hace ya un tiempo (Antonio lo explico muy bien en el otro foro hace un tiempo).
Nakuru dijo:
Hay muchos no, muchisimos casos de estos que la carta es lo de menos, hay muchisisisisisiima gente que piensa que nunca llegaras a nada con un caballo cruzado y si pueden tener un caballo hijo de un semental que les guste y una yegua que tambien les guste pero no tienen lo que piden para comprar los papeles pues lo compran sin ellos y listo. Si yo quiero un caballo y se que no voy a criar con el (como muchos castrados que hay) pero quiero que sea puro pues me lo compro sin papeles, ¿para que voy a pagar por unos papeles que luego no me valen para nada si el caballo no va a tener descendencencia? Se rompen papeles y listo.
Casey dijo:
Hola Casey,
Yo di la respuesta facil, bonita y barata.
La respuesta correcta a la pregunta deberia haber sido" "Futuro para que?"
Si hablamos de caballos de alto nivel, es decir de competicion en cualquier disciplina, el factor numero uno dos y tres es el lineaje. Quien son los padres, primero. No solo eso si no que, segundo, hay que anadir fueron los padres capaces de pasar la herencia genetica en los potros? Tercero es si el potro heredo los genes adecuados o no.Es jugar a la loteria.
Una vez eso ya se mira al caballo/potro a nivel individual: tiene la conformacion adecuada para el uso que se pretende? Tiene la actitud, corazon y mentalidad? la conformacion, que determina la biomecanica del caballo, es un facto super importante. Pero tambien el "corazon" del caballo en algunas disciplinas hace que ese caballo sea capaz de sobreponerse a "defectos" de conformacion.
Por eso dije que lo primero es la genetica, es decir de donde viene. Luego tener mucha suerte que el potro haya heredado esos genes buenos y no otros.
Todo lo anterior son factores que controlamos muy poco: factores geneticos. Solo tenemos la opcion de elegir a los padres pero no que genes pasan ellos. Finalmente tenemos los factores externos que si controlamos 100%: alimentacion, entrenamiento etc . . .
Pero yendo al tema de futuro para que no todos los caballos son capaces de desarrollar una actividad a nivel alto. Pero eso no quiere decir, en absoluto, que esos caballos no tengan futuro.
Asi pues pregunto de nuevo: "Futuro para que?"
Buen tema y comentarios muy interesantes. 
Voy a añadir opiniones a la respuesta de Yagudin, que ya es muy completa de por sí.
Estoy de acuerdo en que unos orígenes de calidad (calidad no es lo mismo que famoso, por cierto) proporcionan una mayor garantía. Sin embargo, esto no significa que todo hijo de "fulanito" sea bueno por el mero hecho de serlo, ¡ojo! Y, por otro lado, en ocasiones se crían grandes ejemplares a partir de padres poco conocidos. ¡Y anda que no tiene mérito esto!
También de acuerdo, en todo. Quería añadir que de recién nacidos se ve incluso mejor cómo serán de adultos.
Hay que aprender a ver esto más allá de si el potro está sucio o limpio, gordo o delgado, adormilado o encendido, etc. para que no nos cuelen un potro malo enseñándonoslo bien tuneado.
Esto ya tiene un porcentaje de condicionantes ambientales y de manejo que podemos intentar cuidar y optimizar. Pero también son características que se heredan y, conociendo a los padres y a otros hermanos, podemos estimar una mayor o menor probabilidad de que el potro desarrolle ciertos comportamientos o aptitudes.
En todo caso, sea de la raza que sea, tenga o no papeles, el potro en su conjunto tiene que tener en primer lugar un equilibrio y una armonía y, en segundo lugar, características concretas deseables para el trabajo que va a realizar. Es decir, descartados los defectos graves, hay que plantearse si es mejor el potro que tiene el menor número de defectos leves o el que tiene algo que es realmente excepcional.
Al margen de aplomos, caras bonitas o capas vistosas, hablando de armonía, que es un concepto que todos entendemos, pongo tres potros de la misma raza escogidos al azar. ¿Cuál de los tres compraríais y por qué?
Potro A
Potro B
Potro C
¡Saludos!
Voy a añadir opiniones a la respuesta de Yagudin, que ya es muy completa de por sí.
Yagudin dijo:
Estoy de acuerdo en que unos orígenes de calidad (calidad no es lo mismo que famoso, por cierto) proporcionan una mayor garantía. Sin embargo, esto no significa que todo hijo de "fulanito" sea bueno por el mero hecho de serlo, ¡ojo! Y, por otro lado, en ocasiones se crían grandes ejemplares a partir de padres poco conocidos. ¡Y anda que no tiene mérito esto!
Yagudin dijo:
También de acuerdo, en todo. Quería añadir que de recién nacidos se ve incluso mejor cómo serán de adultos.
Yagudin dijo:
Hay que aprender a ver esto más allá de si el potro está sucio o limpio, gordo o delgado, adormilado o encendido, etc. para que no nos cuelen un potro malo enseñándonoslo bien tuneado.
Yagudin dijo:
Esto ya tiene un porcentaje de condicionantes ambientales y de manejo que podemos intentar cuidar y optimizar. Pero también son características que se heredan y, conociendo a los padres y a otros hermanos, podemos estimar una mayor o menor probabilidad de que el potro desarrolle ciertos comportamientos o aptitudes.
En todo caso, sea de la raza que sea, tenga o no papeles, el potro en su conjunto tiene que tener en primer lugar un equilibrio y una armonía y, en segundo lugar, características concretas deseables para el trabajo que va a realizar. Es decir, descartados los defectos graves, hay que plantearse si es mejor el potro que tiene el menor número de defectos leves o el que tiene algo que es realmente excepcional.
Al margen de aplomos, caras bonitas o capas vistosas, hablando de armonía, que es un concepto que todos entendemos, pongo tres potros de la misma raza escogidos al azar. ¿Cuál de los tres compraríais y por qué?
Potro A
Potro B
Potro C
¡Saludos!
Totalmente de acuerdo con Sil:
1- me parece un potro muy joven pero al que se le ve lo árabe a la primera. un cuello fuerte,la cola insertada arriba y elevada, el perfil típico cóncavo (demasiado para mi gusto)
3-el potrillo no es lo más guapo del mundo, morfológicamente no le veo nada raro (hablo desde la ignorancia). sí está un pco más gordito pero eso es lo de menos(por rebuscar podríamos decir que nos puede indicar un carácter pachón y glotón). el cuello y el perfil de la cara no me terminan de convencer (el cuello se lo veo como el que tienen algunos árabes invertidos que conozco).
2- me parece como un mix de ambos, ni tan "fino" ni tan "tosco", me quedaría con ése.
Dicho esto especificar que, como bien habeis dicho, lo primero a mirar es la genealogía. Si busco utilidad deportiva, buscaré progenitores funcionales más que de show. Aunque conozco buenos árabes de deporte preciosos y competitivos en show, no suele ser lo más habitual. No me sirven una cara y un cuello espectaculares si luego no se mueve nada o no tiene aptitudes atléticas ni voluntad para el deporte.
Despues ya conocería al potro en persona y le observaría junto a su madre y junto a otros potros, para ver si es muy dependiente de otros caballos o ver si es un lider nato.
Como tambien habeis dicho por ahí, se le ve rápido el caballo que llegará a ser (yo no sñe hacerlo) siempre que la educación y el trato que le demos no lo estropee. Luego ya nos meteríamos en otros conceptos diferentes.
Saludos!
1- me parece un potro muy joven pero al que se le ve lo árabe a la primera. un cuello fuerte,la cola insertada arriba y elevada, el perfil típico cóncavo (demasiado para mi gusto)
3-el potrillo no es lo más guapo del mundo, morfológicamente no le veo nada raro (hablo desde la ignorancia). sí está un pco más gordito pero eso es lo de menos(por rebuscar podríamos decir que nos puede indicar un carácter pachón y glotón). el cuello y el perfil de la cara no me terminan de convencer (el cuello se lo veo como el que tienen algunos árabes invertidos que conozco).
2- me parece como un mix de ambos, ni tan "fino" ni tan "tosco", me quedaría con ése.
Dicho esto especificar que, como bien habeis dicho, lo primero a mirar es la genealogía. Si busco utilidad deportiva, buscaré progenitores funcionales más que de show. Aunque conozco buenos árabes de deporte preciosos y competitivos en show, no suele ser lo más habitual. No me sirven una cara y un cuello espectaculares si luego no se mueve nada o no tiene aptitudes atléticas ni voluntad para el deporte.
Despues ya conocería al potro en persona y le observaría junto a su madre y junto a otros potros, para ver si es muy dependiente de otros caballos o ver si es un lider nato.
Como tambien habeis dicho por ahí, se le ve rápido el caballo que llegará a ser (yo no sñe hacerlo) siempre que la educación y el trato que le demos no lo estropee. Luego ya nos meteríamos en otros conceptos diferentes.
Saludos!
¡Hola chic@s!
¡Feliz año nuevo a tod@s!
Bueno, a lo que iba. No sé si me expliqué bien. Cuando hablo de armonía, equilibrio, etc., me refiero a las proporciones globales y no tanto a si este o aquel rasgo es más o menos bonito. Ésta es, más o menos, la idea:
Lo de la longitud del cuello tiene también su porqué, un apunte interesante. Os avanzo unos trazos para ver qué opináis y cómo creéis que las diferentes conformaciones podrían afectar al movimiento del caballo:
¡Saludos!
V
¡Feliz año nuevo a tod@s!
Bueno, a lo que iba. No sé si me expliqué bien. Cuando hablo de armonía, equilibrio, etc., me refiero a las proporciones globales y no tanto a si este o aquel rasgo es más o menos bonito. Ésta es, más o menos, la idea:
Lo de la longitud del cuello tiene también su porqué, un apunte interesante. Os avanzo unos trazos para ver qué opináis y cómo creéis que las diferentes conformaciones podrían afectar al movimiento del caballo:
¡Saludos!
V
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