Mi caballo es vago o yo hago algo mal?

Nadine. Tordo

Usuario nuevo
6 Febrero 2021
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Albacete
Hola! Me he comprado un caballo, Tordo se llama. Es mi primer caballo, no tengo mucha experiencia y él se las sabe todas.
Tiene (en los papeles) 15 años pero todo el mundo me dice q por su aspecto tendrá mínimo 18. 20
Bueno... Es un caballo 10, me encanta, muy muy noble y tranquilo. Ha pasado por muchas manos, se han ido "deshaciendo de él"
El caso es que al principio cuando lo sacaba al campo (lo tengo alrededor de 3 meses) iba muy mal, retrotado, se volvía a la finca... En fin mal. Ahora ya nos vamos conociendo y lo intenta pero sabe que ya no puede.
La cosa es que hoy lo he trabajado en la pista y ha empezado a cabecear, a hacer marcha atrás y a mandarme hacia donde lo llevo cuando desmonto. Temo ser el problema. Me han dicho que el caballo lleva un hierro vaquero agresivo y yo no se si me protesta porque le hago daño en la boca o simplemente porque quiere que trabaje mi madre...
No tengo ni idea de doma vaquera y él tiene esa doma... En fin...
Os dejo un video, el 50% del tiempo ha estado haciendo lo del video y el otro 50% siendo tan magnífico como siempre. Por eso no entiendo...
Gracias
 

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B.E

Miembro veterano
17 Abril 2020
168
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Creo que deberías llamar a tu veterinario para que le revise la boca como lo primero.
Te cuento: a los caballos se les desgastan los dientes de forma irregular y ese desgaste genera puntas que tendría que limar el veterinario una vez al año porque le se les clavan y les hacen heridas, son como cuchillas; pero hay muchísima gente que por desgracia no lo hace y cuando el caballo empieza a mostrar molestias de boca obvias lo achacan a que es malo y le ponen un bocado más fuerte.
No me extrañaría que a ese caballo no le hayan hecho la boca en mucho tiempo (o nunca) y el bocado fuerte que llevas le esté chocando contra una de esas puntas que te mencioné.
Si después de hacerle la boca continuan los problemas, tocaría pasarte a un bocado más suave; aunque yo lo haría igualmente, esos bocados a veces son auténticos instrumentos de tortura y casi siempre el mismo caballo iría mucho mejor con un simple filete.
 
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Nadine. Tordo

Usuario nuevo
6 Febrero 2021
5
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Albacete
Creo que deberías llamar a tu veterinario para que le revise la boca como lo primero.
Te cuento: a los caballos se les desgastan los dientes de forma irregular y ese desgaste genera puntas que tendría que limar el veterinario una vez al año porque le se les clavan y les hacen heridas, son como cuchillas; pero hay muchísima gente que por desgracia no lo hace y cuando el caballo empieza a mostrar molestias de boca obvias lo achacan a que es malo y le ponen un bocado más fuerte.
No me extrañaría que a ese caballo no le hayan hecho la boca en mucho tiempo (o nunca) y el bocado fuerte que llevas le esté chocando contra una de esas puntas que te mencioné.
Si después de hacerle la boca continuan los problemas, tocaría pasarte a un bocado más suave; aunque yo lo haría igualmente, esos bocados a veces son auténticos instrumentos de tortura y casi siempre el mismo caballo iría mucho mejor con un simple filete.
Hola, mañana vendrá el veterinario a ver que tal lleva la boca y me han prestado un pelham a ver si va mejor, de todos modos hoy lo he vuelto a montar y mi vecino que tmb tiene caballos ha estado mirando lo que me hace y dice que cree que me está probando... Casi que yo tmb lo creo... Pero bueno, que vengan a verle la boca lo primero. Gracias
 

Nadine. Tordo

Usuario nuevo
6 Febrero 2021
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Albacete
La montura da la impresion de ir muy atras. que tipo de montura llevas
Es un sudadero... Con la montura me las estoy viendo y deseando... Me compré una vaquera mixta y no me ha gustado nada... No la puedo devolver porque sin querer le rompí un trozo de lazo... Total montura nueva en la caja... Compre una inglesa, tardó un montón en llegar por las nevadas que hubieron y para colmo la cincha le estaba pequeña y ahora estoy esperando a que me llegue una cincha más grande... Y mientras tanto monto con el sudadero ese... No acierto una... Me he metido sola en un mundo muy complicado!
 

B.E

Miembro veterano
17 Abril 2020
168
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Yo apostaría más por la boca y el bocado que por retarte, veremos qué pasa. Cuando le hagan la boca, prueba que te dejen un filete también a parte del Pelham, un Pelham sigue siendo bastante fuerte y si va bien con el filete, deberías apostar por él al ser más suave.
Que alguien tenga caballos no quiere decir que entienda de ellos. Conozco a mucha gente que ha tenido caballos toda la vida y uno de ellos me preguntó el otro día por qué venía el herrador cada 6-8 semanas o para qué les hacía la boca a mis caballos, algo súper basiquito.

Yo por mi parte te respondo encantada a todas las dudas que tengas.
 

Nadine. Tordo

Usuario nuevo
6 Febrero 2021
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Albacete
Yo apostaría más por la boca y el bocado que por retarte, veremos qué pasa. Cuando le hagan la boca, prueba que te dejen un filete también a parte del Pelham, un Pelham sigue siendo bastante fuerte y si va bien con el filete, deberías apostar por él al ser más suave.
Que alguien tenga caballos no quiere decir que entienda de ellos. Conozco a mucha gente que ha tenido caballos toda la vida y uno de ellos me preguntó el otro día por qué venía el herrador cada 6-8 semanas o para qué les hacía la boca a mis caballos, algo súper basiquito.

Yo por mi parte te respondo encantada a todas las dudas que tengas.
Pues de eso me estoy dando cuenta poco a poco... Todo el mundo dice saber y cada uno me dice cosas diferentes... Y claro yo ya me lio y no se a que hacer caso.

En caso de tener que comprarle un filete, como sé cual le va? Cuando miro en la web veo tantiiiiiisima variedad...

El caso es que a mi me da la sensación de que algo le molesta porque es cuando le toco la rienda izquierda y resopla... Y si le toco la derecha no pasa nada...
Pero luego está el que hoy montandolo cuando me hacía eso el hombre me decía: no le dejes! Tirale, haz círculos hacia ese lado.
Y Tordo dejaba de quejarse y se colocaba bien... Entonces no se que pensar... Me hace dudar

En 3 meses que lo tengo 2 lo he estado montando sin hierro, con cabezada de doma natural, hasta que un día en el campo salió al galope y no lo pude parar. Entonces llevo 1 mes montando lo con su hierro... Y en un mes no me había hecho lo del video hasta ayer...

( te aporto mucha información para ver si podemos sacar alguna conclusión... Es tan complicado..)

Ah y al principio de tenerlo cuando lo sacaba al campo se me volvía, no hacía caso, iba retrotado... Hasta que vio que no podía conmigo.
Por eso tmb puedo pensar que es que quiere librarse de trabajar...

Mil gracias por la ayuda. Necesito mucha orientación
 

Hardin

Miembro veterano
26 Febrero 2015
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Hola!

La boca hay que hacerla con regularidad pero no es por eso por lo que se para en el pequeño vídeo.
Eres tú la que sin querer le cambias la incurvación y pretendes seguir hacia la izquierda con una especie de cesión pero está mal muy hecha y el caballo no puede avanzar hacia allí y se queda atravesado. No es culpa suya.
Falta mucha técnica para montar más sencillo. Ahí es donde deberías hacer hincapìé, creo yo, buenas clases para mejorar en cosas sencillas como círculos por ejemplo, no está claro que sepas qué debes hacer con las piernas y las manos, al menos en ese vídeo.

Por lo demás:
-Llamaría al dentista porque seguramente le vendrá bien, pero eso no va a solucionar tu falta de técnica ecuestre y hay que ser consciente.
-Silla ya cuanto antes, por el bien del caballo.
- Pasar a filete para mí lo ideal, pero hay que ver cómo se lleva la transición, si da algunos problemas al jinete, etc.., lo primero es la seguridad
El caballo parece muy majo en esos segundetes lo cual no quiere decir que pueda tener querencias a volver a casa, etc, etc.,
 
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B.E

Miembro veterano
17 Abril 2020
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Pues de eso me estoy dando cuenta poco a poco... Todo el mundo dice saber y cada uno me dice cosas diferentes... Y claro yo ya me lio y no se a que hacer caso.

En caso de tener que comprarle un filete, como sé cual le va? Cuando miro en la web veo tantiiiiiisima variedad...

El caso es que a mi me da la sensación de que algo le molesta porque es cuando le toco la rienda izquierda y resopla... Y si le toco la derecha no pasa nada...
Pero luego está el que hoy montandolo cuando me hacía eso el hombre me decía: no le dejes! Tirale, haz círculos hacia ese lado.
Y Tordo dejaba de quejarse y se colocaba bien... Entonces no se que pensar... Me hace dudar

En 3 meses que lo tengo 2 lo he estado montando sin hierro, con cabezada de doma natural, hasta que un día en el campo salió al galope y no lo pude parar. Entonces llevo 1 mes montando lo con su hierro... Y en un mes no me había hecho lo del video hasta ayer...

( te aporto mucha información para ver si podemos sacar alguna conclusión... Es tan complicado..)

Ah y al principio de tenerlo cuando lo sacaba al campo se me volvía, no hacía caso, iba retrotado... Hasta que vio que no podía conmigo.
Por eso tmb puedo pensar que es que quiere librarse de trabajar...

Mil gracias por la ayuda. Necesito mucha orientación
Lo estás haciendo bien. Siempre que un caballo muestre algún tipo de resabio lo primero es descartar un problema físico; lo segundo, un bocado o una montura inadecuados que puedan causar dolor/molestias; lo tercero es mirar qué pueda estar haciendo mal el jinete y lo cuarto es pensar un resabio.

Los filetes más simples y sencillos que hay son como estos:

Captura de pantalla 2021-02-07 a las 21.34.25.pngCaptura de pantalla 2021-02-07 a las 21.34.38.png

Antes de comprar nada, probaría uno prestado como con el Pelham, porque como dice Hardin, la seguridad es lo primero y si está acostumbrado a llevar bocado vaquero de los fuertes, es posible que tenga la boca insensibilizada, y tú no tienes la experiencia para lidiar con eso.
Con respecto a la montura, yo pediría asesoramiento porque puede ser que tengas que buscarte algún boreguito o algo para que se ajuste bien el caballo y no le presione en ningún sitio.

Si tras hacer la boca y cambiar a un bocado más suave sigue dando problemas, concuerdo que sería una inversión que te den clase aunque sea una vez a la semana al menos hasta que puedas montar a tu caballo a paso, trote y galope con cierta confianza y control.
 

SiL

Miembro veterano
26 Enero 2004
4.595
46
48
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Argentina
Si concuerdo con Hardin, estaba por preguntate si intentaste pedirle que ceda a la pierna o algo asi. Por que se ve tu pierna exterior apoyada hacia tras y la interior hacia delante y en el aire. Da la impresion que el caballo responde a tu pierna y centro de gravedad.
Esto suele pasar con jinetes principiantes y caballos que no estan acostumbrados a jinetes primerizos. Sin darse cuenta dan ordenes al caballo por que no controlan bien sus piernas y centro de gravedad
 

Baraka

Miembro activo
8 Octubre 2020
77
12
3
si solo se te queja en un lado de la boca, quizas sean o bien que tiene los dientes en puntas, o quizas un diente de lobo.... opino lo mismo, menos hierro y mas suavidad, ya lo dice el jinete experto, a mas hierro , menos arte. las manos mas altas y mas adelantadas molestaran menos en la boca el caballo. yo tenia un problma con mi yegua, solo con filete simple, y he estado 4 meses usando solo Hackamore. Le hicieron los dientes hace un mes, y ayer le puse el hierro de nuevo- Al pricipio se intentaba escaquear del hierro, pero con paciencia y mas suavidad en mis manos, conseguimos entendernos.
 

SombraGris

Miembro veterano
30 Diciembre 2002
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28
Hay una cosa en la que tienes razón al 100%: cada uno te va a dar consejos diferentes, y te van a volver loca. No es que no vea util plantear tus dudas en el foro, es que simplemente es demasiado fácil que todos tengan razón en sus opiniones, y que ninguna opinión te sirva de nada.

Yo te voy a dar mi consejo: lo primero que tienes que hacer es invertir en seguridad. Con los antecedentes de ese caballo (se te ha ido de caña ya una vez), es muy probable que vuelvas a tener alguna situación tensa, y que acabes en el suelo.

Asi que invierte en un casco e idealmente en un chaleco.

Todos los consejos que te den (que le hagan la boca, que si le molesta la montura, que si le duele un testiculo), al final, será bueno que le hagas revisar todas esas cosas, pero no van a explicar lo que realmente le pasa al caballo.

No has hablado de tu experiencia ecuestre, pero voy a suponer que no es mucha, sinó no estarías planteando tus dudas en este foro. A lo mejor simplemente te has metido en un jardín demasiado complicado y te faltan conocimientos. Desde luego empezar con un caballo domado en una disciplina, queriendo montarlo con otro estilo, y sin ser un profesional, es bastante atrevido.

La buena noticia es que si consigues que te lo monte un profesional, y recibes clases de ese mismo profesional, lo mas probable es que puedas hacerte con el caballo.
 

B.E

Miembro veterano
17 Abril 2020
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8
Yo siento discrepar otra vez, pero si le haces esa pregunta a cualquier jinete FEI a nivel profesional te dirá que lo primero cuando hay problemas de este tipo es descartar el dolor. A mí me llevan diciendo lo mismo todos mis entrenadores durante más de 20 años en este aspecto: "Primero descartar problemas físicos, luego revisar el equipo, después ver qué hace mal el jinete y por ULTIMO plantarle cara al caballo si de verdad te está retando".

Hace unos años con uno de mis caballos pasé por lo mismo y me insistieron varios en que me estaba retando, y venga con que me estaba retando. Cuando llegó el vet tenía una contractura de un par de c* y en su recuperación además se apreciaron problemas de cadera. Al final lo retiré. Y casos así me he encontrado a patadas.
Un caballo mal montado no tiene por qué dar esos cabezazos si se confunde a causa del jinete.
 

SombraGris

Miembro veterano
30 Diciembre 2002
949
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pero si le haces esa pregunta a cualquier jinete FEI a nivel profesional te dirá que lo primero cuando hay problemas de este tipo es descartar el dolo
No estamos ante un jinete FEI de nivel profesional. Sinó no se habría comprado un caballo de 15 años que al final tiene 20, con doma vaquera para montarlo a la inglesa. No lo habria montado sin filete por el campo hasta que se va de caña, y entonces vuelve al bocado. Y sobre todo no estaría preguntando sus dudas en este foro.

Aqui no se trata de que el caballo esté retando a nadie. El caballo no es un duelista, cuyo fin en la vida sea desafiar en duelo a sus jinetes. El caballo es simplemente un caballo, que ha topado con un jinete inexperto. De lo que se deduce por su mensaje, una amazona novata con poca experiencia que se ha comprado su primer caballo. Ni siquiera para tenerlo en un club bajo el control de un profesor donde los dos puedan ir aprendiendo. No que va, para domarlo ella misma en su finca particular, con la supervisión de nadie.

Cualquiera que lleve en el mundo de los caballos más de quince dias, habrá visto que es una receta perfecta para acabar mal.
 

SiL

Miembro veterano
26 Enero 2004
4.595
46
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42
Argentina
Pues entre más veces veo el video más me da la impresion que no se trata de ninguna "defensa". Simplemente cedio el posterior por la presion de la pierna exterior
Cuando el caballo entra en cuadro esta bien, justo cuando el jinete entra en cuadro se ve que el caballo esta cambiando la incurvacion y la pierna del jinete esta retrasada y activa y cuando el caballo gira lo suficiente para que se vea la pierna interna se la ve adelantada y completamente en el aire, en lugar de ser la pierna más activa.
Sin título-1.jpg
 
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Baraka

Miembro activo
8 Octubre 2020
77
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Todo podria ser que un caballo con demasiada doma..., para una persona no muy experta, vamos, el tipico caballo que funciona como un joystik que hace cosas por que el jinete hace cosas sin darse ni cuenta.... Pero lo de las molestias, posibles dolores, son un handicap importante a tener en cuenta desde el principio, y mas cuando no todos los propietarios hacen las revisiones minimas anuales a sus caballos; y la mano desconocida del nuevo jinete tambien, y eso hay que educarlo...En ambas direcciones. Discrepo que no se pueda hacer lo que esta chica intenta...por que yo misma lo estoy haciendo. Todo dependera de los objetivos y el coraje, y por su puesto si has acertado o no con la compra del caballo que has escogido. , yo despues de 20 años sin subirme a un caballo y no tener ningun contacto con ellos, me tire a la piscina, con una yegua de carreras (mi primera yegua), con el fin de llegar a buen puerto aprendiendo ambas, la una de la otra. La tengo en mi casa, y voy haciendo... no sin ciertos problemas al principio, y pidiendo consejos, leyendo, recordando, comprendiendo...pero, es lo normal hasta que el caballo se hace a ti y tu llegar a comprenderlo a el un poquito, mas si el animal tiene caracter. Te aseguro que en 6 meses hay una gran evolucion y no me va mal, a pesar de ser poco tiempo incluso. Podria haber salido mal... pero podria no haberlo intentado tambien. Ademas, tener el caballo en casa y no en un centro ecuestre te da un margen que no tienes cuando solo ves al caballo los fines de semana para montarlo y en realidad es otro el que lo cuida. Lo ves cada dia, se acostumbra a ti, te va cogiendo confianza, le das de comer, le limpias las cacas, lo paseas, lo mimas, lo trabajas lo premias...y se alegra de verte cuando vienes a verlo, te acepta, y hasta te habla con sus gestos y miradas.o se revuelca frente a ti cuando solo lo observas. Todo depende del caballo y del jinete, de las ganas, y del coraje ...pero poder ,se puede si uno quiere y le pone las ganas. Esta claro que el caballo es un ser inteligente y siempre va a testear a su jinete nuevo, a ver como va la partida contigo. Asi que animo, si no te haces, no ves progresos con el, pide ayuda profesional, seria lo mas sensato. y haz caso a los que saben, pero tambien a ti misma, no dejes de perseguir tus sueños,por dificiles que parezcan de alcanzar. Si yo hubiera hecho caso a las personas mas cercanas, que ya tenian caballos, y que yo pensaba que me darian mas apoyo y mejor consejo...... y me "aconsejaron"...o no me habria comprado ningun caballo,( porque un caballo no es un perro, que pesa 500kg... , es una responsabilidad muy grande y da mucho curro...a mi que tengo dos hijos tremendos!!!) o tendria un caballo reventado de raid que me vendian baratito..... asi para empezar.... Ai que me tire la manta a la cabeza, mire hacia el norte....y el resto esta excrito por ahi....

Yo me reitero en lo que digo siempre, primero ganate su confianza respeto y aceptacion al su nuevo dueño, nuevo entorno y nuevo rol , paseando con el sin montarlo, trabajo pie a tierra y enseñale tu voz y tus ayudas con la voz, hasta que la comunicacion entre su boca y tus manos que es mas lento se instaure. Pues sera mas facil una vez reconozca tu voz, acompañar suavemente con la mano para que entienda , y si es necesario, cambia de hierro a algo mas suave... no sin descartar los problemas de dientes que ya te han comentado. Una buena señal de que se siente tranquilo contigo, es que cuando lo saques del ramal, vaya de paseo contigo con la cabeza baja y no con la cabea arriba y alerta. Si ves un cambio en esto, ya tienes una pequeña evolucion y seria el momento de ideal de empezar a montarlo. No puedes pretender montarlo desde el primer momento y que no tenga el tipo de reacciones que comenta cuando no sabe ni donde esta ni con quien esta. Espero que te sirva mi humilde comentario aunque te haya soltado una buena chapa, jajajaj!!
 

B.E

Miembro veterano
17 Abril 2020
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23
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La chica no es Fei, obvio, lo que digo es que los de nivel Fei marcan unos pasos a seguir muy claros ante estas situaciones, y el primero pasa por descartar problemas físicos.
 

SombraGris

Miembro veterano
30 Diciembre 2002
949
75
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Ojalá se solucione el problema de Nadine y Tordo con un par de visitas del veterinario, aunque sinceramente, lo dudo. Es que he visto situaciones similares demasiado a menudo. Propietarios inexpertos que se asombran de que un caballo no funcione de manera automatica para ir del punto A al punto B. O que se sorprenden de que el caballo X, reacciona de forma diferente que el caballo Y que montaron durante un breve cursillo de equitación.

Y entonces interviene el veterinario, que le da un repaso al caballo y soluciona unos cuantos problemas (cosa que nunca esta de más, invertir en la salud de tu caballo), pero es que nunca he visto el caso en el que un veterinario solucionase un problema de falta de monta de un jinete.

Sinceramente, en el video a mi me parece ver a un caballo confuso con las ayudas del jinete. Tampoco me parece apreciar que el jinete tenga un nivel de monta muy alto. Y esto si es un factor que influye. Lo que veo es un caballo culebreando entre las ayudas de piernas y manos de su jinete, y topandose con un bocado que no es nada suave. Vamos que el minimo tironcito o brusquedad en las riendas, se traduce en un mensaje muy contundente a la boca del caballo.

Si el caballo fuese mio, yo empezaria a montarlo en un picadero con las medidas apropiadas de seguridad (es decir, arena, y un guardabotas), con un filete y una silla inglesa, equipado con casco y chaleco. Iria probando diferentes filetes hasta ver cual es el que mejor le va, pero empezaria por los gruesos, incluso de goma primero, y a ver que pasa. Le haria un test de respuesta a las ayudas basicas de monta y dirección, para ver hasta que punto esa doma vaquera que tiene es una doma mas o menos estandar, o la doma vaquera era que lo tenian medio loco atrapado entre un bocado y unas espuelas de estrella.

Si lo peor que hace el caballo es lo que se ve en el video, yo no veo nada que no se pueda solucionar porque lo unico que me parece ver es una falta de comunicación jinete-caballo. A mi lo que mas me preocupa es lo que cuenta de que el caballo se le ha corrido una caña y no lo podia parar. Eso ya podria ser alguna defensa, o que es un caballo asustadizo. En cuyo caso montarlo con cabezada de doma natural... nose.

Todo esto es hablar por hablar.

@Nadine. Tordo : tienes que contarnos más sobre ti, sobre tus conocimientos como amazona. Y sobre tus objetivos con tu caballo. Has dejado demasiado margen para la interpretación, y cada uno te dará opiniones según sus experiencias personales, cuando probablemente tu situación personal no se parezca a las nuestras.

Y sinceramente, lo mejor que te puede pasar es que tengas que aprender a montar mejor con un profesor. Todas las demas opciones (que el caballo tenga problemas de salud, o que sea un capullo), son peores y tienen más dificil solución.

Saludos
 
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SyLoBe

Miembro veterano
7 Abril 2011
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sylobe.deviantart.com
Yo en el vídeo no veo una reacción de dolor, veo una reacción a señales confusas. La amazona quiere una cosa pero le ordena otra...

Mi consejo, a añadir a la interminable lista de consejos que ya habrás recibido: hazle un repaso de la boca, cuando te llegue la silla y la cincha asegúrate de que le van bien (si no sabes verlo, pide ayuda a tu veterinario), y prueba con un filete normal. Yo escogería uno de oliva de 3 piezas:

1612972844970.png


En mi opinión, los filetes de oliva son más cómodos porque evitan los pellizcos en las comisuras de los labios.

También te vendrá bien invertir algo de dinero y tiempo en recibir clases con un profesional. Y por supuesto usar casco.
 
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