Aprendizaje mediante imitación con otros caballos

[castelblanque]

Hola, quería preguntar si alguien conoce que se usen otros caballos como parte del aprendizaje en disciplinas que no sean paseo o enganche, porque la verdad es que a parte de en esos ámbitos nunca lo he visto, y lo vería interesante de utilizar para aprovechar también esa faceta del comportamiento del caballo. Si alguien lo ha visto usar o lo ha usado, que lo cuente. Gracias de antemano. Saludos.

 

[eyeblue22]

Pero te refieres,a partir desde cero? Osea desde un caballo que no sepa enseñarlo mediante la imtacion de otro? =)

 

[castelblanque]

No exactamente...aunque puede que en casos sí, por ejemplo, al dar cuerda, que haya un caballo en el que se fije (aunque no creo que funcione así, pero por investigar...), que se le intente inculcar comportamientos "deseados" haciendo que un caballo con más experiencia los realice e intentar que el potro los emule. Como hace tiempo vi un reportaje sobre trabajo con riendas largas pie a tierra en el que muchas veces el jinete tenía, por ejemplo, que hacer el gesto del paso español para que el caballo lo comprendiese, y pensé, ya que hay caballos veteranos que están retirados de la competición pero se pueden montar, por qué no hacer que también ellos sean "maestros"? Saludos. (Aunque me he alargado un poco, espero que sepas a qué me refería xd)

 

[eyeblue22]

Si te entiendo, y el tema que planteas es muy interesante, me gustaria ver si descubres cosas sobre el, yo lo unico que he visto es eso, ver como un potro aprende a dar cuerda por que ha estado trabajando junto a otro, pero no se mucho mas, supongo que lo basico sobre todo cuando se disponen varios caballos en tandan y comienzan a realizar algo paso de dressage, los otros automaticamente lo imitan, pero desde una base, si no.. no se como se podria hacer,
A ver si nos informan! Saludos =)=)

 

[Xeth]

Yo creo que el aprendizaje por alomimetismo en caballos no está demasiado extendido por el uso que se les suele dar a estos animales... No es fácil que un caballo aprenda por imitación un movimiento porque no se usan señales auditivas o visuales, sino táctiles. En el caso de dar cuerda, o enseñar pie a tierra mediante la voz, no creo que fuera complicado.
Una de mis potras aprendió a dar las patas por imitación (la cochina envidia, jeje). Veía que les repasaba los cascos a los otros, y que les premiaba con caricias y contacto, cosa que a ella le encanta, y un buen día se me acercó, se me puso al lado, tocándome con el hocico y levantando la mano, como diciéndome "mira, que yo también quiero, mira lo que sé hacer". Y desde entonces se deja hacer de todo en los cascos, sin enseñarla directamente nada a ella.
Una cosa que sí que me gusta enseñarles por alomimetismo es el tema del ramaleo y del sobeteo por todos lados, con mi yegua dominante. Y casualmente, todos lo aprenden rapidísimo!

 

[SyLoBe]

En el salto se nota bastante que aprenden por imitación... Si un caballo que no sabe mucho va detrás de otro que salta bien aprenderá antes a saltar. Y por el contrario, si ven que un caballo rehúsa, los demás suelen hacerlo después xD

 

[Ginewra]

Mi yegua ha aprendido un mal hábito de la yegua de una amiga, dicha yegua cuando está atada muerde el ramal y tira de él, a veces llegando a soltarse, pero no se va, se queda en el sitio, no sé cuántos ramales lleva ya comprados... pero vamos que cuando están la una al lado de la otra en cuanto que la de mi amiga se pone a morderlo ella igual.. En cambio estamos en pista trabajando y no veo que mi yegua trabaje igual que la de mi amiga que es más mayor y tiene más conocimientos.

Sin embargo, hace unos meses con mi anterior profesor de doma, nos juntaron a mi y otra chica, ambas llevábamos potras (ella no la compró al final) en la pista de doma, y nos dijo que un potro al trabajar con otro caballo en la pista se centra más y trabaja mejor, no sé si será porque se fijan entre ellos.. tampoco se lo pregunté, pero las dos potras trabajaron ese día muy bien y eso que antes por lo menos mi yegua era más patosilla..

¿Puede ser? ¿No puede ser? La verdad es que es un tema muy interesante

 

[nacha]

Buenas, Mi experiencia me dice que el caballo aprende por imitación,pero hasta cierto punto. En una tanda se suele poner al caballo con más doma delante,y al jinete igual.Yo he vivido momentos de hacer una cesión a la pierna y el caballo que iba detrás hacerlo sin tener ni idea,incluso con una espalda dentro.
Una vez mandé a la tanda a parar en el lado largo,para explicar las ayudas del paso atrás,y que lo fueran haciendo uno por uno en el otro lado largo,para que los demás compañeros vieran fallos,y correcciones, había como 7 caballos,en el último, cuando su jinete llegó al punto donde lo tenía que hacer,el caballo solo lo hizo sin ayudas algunas. Todos comenzamos a reir alucinados.
Pero claro si tu haces piaffé delante de otro caballo,no creo que por imitación lo consigas con el. Por eso digo que hasta cierto punto,y según caballo.

 

[castelblanque]

Muchas gracias por las respuestas a todos, ya estoy empezando a ver en qué ámbito se puede aplicar y hasta que nivel. Obviamente en ejercicios muy específicos y con ayudas casi invisibles no voy a pretender que un caballo imite a otro, pero en ciertas actitudes, iniciándolo o simplemente, como han dicho, para que se centre, sí que sería muy interesante usarlo. Ya dentro de muchos años, cuando tenga la oportunidad de tener mi propio centro (cruzo los dedos), experimentaré un poco más a fondo, a ver qué cosas se pueden aprender mediante imitación y hasta que punto, qué tipo de carácteres son los mejores para aplicarlo...Saludos!

 

[Darro]

En el salto se nota bastante que aprenden por imitación... Si un caballo que no sabe mucho va detrás de otro que salta bien aprenderá antes a saltar. Y por el contrario, si ven que un caballo rehúsa, los demás suelen hacerlo después xD

sinceramente esto no lo he visto en la vida, el echo de que un caballo inexperto se ponga detrás de otro experto es por el simple echo de que le de confianza al pasar delante, no porque lo haga mejor o peor y si un caballo rehúsa suele ser culpa del jinete así que lo de que el resto lo imiten lo dudo mucho...

 

[illun]

Mi caballo cuando era potro y me veía herrar cogía el martillo con la boca y lo trataba de utilizar;y un día que estaba improvisando una valla con cuerda y palos para proteger unos manzanos un PRE que tenía decidió echarme una mano intentando colocar un palo entre las cuerdas;palabrita del niño Jesús.
Desde luego imitan.

 

[SyLoBe]

sinceramente esto no lo he visto en la vida, el echo de que un caballo inexperto se ponga detrás de otro experto es por el simple echo de que le de confianza al pasar delante, no porque lo haga mejor o peor y si un caballo rehúsa suele ser culpa del jinete así que lo de que el resto lo imiten lo dudo mucho...

Bueno, puedes dudar lo que quieras, la verdad es que reconozco que si yo no lo hubiera visto a lo largo de estos años que llevo montando tampoco lo creería. Yo sólo he dicho lo que yo he visto. Por ejemplo yo no he visto nunca lo de que un caballo retroceda o haga espalda adentro por imitación y no por eso pienso que es imposible

 

[eyeblue22]

Pero sylobe, estamos seguro de que las recciones que tienen los caballos es de "imitar" el movimiento del caballo que vaya delante, puede ser que se deba mas bien a "querencia hacia el otro caballo, mas que imitacion, es decir, si un caballo sale a galope delante de otro, este de atras si trota alargando lo suficiente mente rapido como para alcanzarlo dudo quue el este ultimo caballo lo imite, simplmente tiene querencia hacia el primero, losiento si no he podido explicarme pero es dificil, =)
Saludos!

 

[SyLoBe]

Eso puede justificar que salte uno detrás de otro (sigue siendo imitación... el de delante tira por aquí, pues yo también), pero... ¿y el rehúse? Porque yo no hablo que de si el caballo que va delante rehúsa el de detrás también, yo hablo de cuando un caballo hace un recorrido y el resto se quedan fuera de pista esperando su turno.

Por otro lado, estuve una temporada ayudando a un domador, y cuando comenzaba a montar los potros yo llevaba un caballo "madrina". Yo iba haciendo lo que él me decía, que si círculo, que si diagonal... El domador aplicaba las ayudas como si de un caballo que supiera el significado se tratase, el potro por imitación seguía al madrina y así asociaba las ayudas con la respuesta que se esperaba de él. Las aprendió rapidísimo.

Obviamente el aprendizaje por imitación de un caballo no llega a nuestro nivel, ni siquiera al de los primates, pero tienen cierta capacidad para ello. Especialmente cuando se trata de cosas que no queremos que hagan, como morder ramales o pegar patadas al suelo cuando están atados xD

 

[Fiona]

No exactamente...aunque puede que en casos sí, por ejemplo, al dar cuerda, que haya un caballo en el que se fije (aunque no creo que funcione así, pero por investigar...), que se le intente inculcar comportamientos "deseados" haciendo que un caballo con más experiencia los realice e intentar que el potro los emule. Como hace tiempo vi un reportaje sobre trabajo con riendas largas pie a tierra en el que muchas veces el jinete tenía, por ejemplo, que hacer el gesto del paso español para que el caballo lo comprendiese, y pensé, ya que hay caballos veteranos que están retirados de la competición pero se pueden montar, por qué no hacer que también ellos sean "maestros"? Saludos. (Aunque me he alargado un poco, espero que sepas a qué me refería xd)

en la variedad de doma western de trabajo con vacas, no recuerdo el nombre en ingles, usan caballos lla domados en algunas ocasiones para ayudar al caballo novato. mi profesor de hipica, usa para animar a los caballos jovenes a perder el miedo a saltar, caballos ya domados y asi van mas rapido.
un saludo

 

[SiL]

Yo estoy con Darro no veo imitacion en eso

Por que se niega en el mismo obstaculo puede ser simplemente por que esa valla tenga algo que llame la atencion.
O lo más normal por que el jinete vio la negada y dudo por pensar en esta valla se le nego al otro jinete.

si es un comportamiento por imitacion de que dice Xeth sobre levantar las patas

 

[castelblanque]

Sylobe, gracias, era eso más o menos lo que necesitaba saber, porque es lo más aplicable a la disciplina en sí que practico, no hacer que haga los ejercicios por sí solo, pero sí ayudar a que aprenda las ayudas, gracias.

Sil también tiene razón con respecto al obstáculo, puede que haya sido culpa del jinete, que haya algo que los asuste, o que el caballo que le sigue al ver la reacción del primero crea o suponga que hay ahí un peligro potencial.

Saludos y gracias!

 

[Chelejr22]

Llevo montando 5 años y no soy de los que montan una vez al mes, ni una vez a la semana y solamente un solo caballo e montado por los 100 caballos distintos la mayoría potros, y nunca e visto algo que se asemeje a la imitación de un caballo a otro... simplemente querencia y seguridad de un caballo a otro cuando va detrás de otro... puesto que para enseñar es un buen método el ir con otro caballo porque le da confianza al caballo... Y lo de las tandas con un caballo que sabe delante y un potro detrás es lo mismo para que no pierda el ritmo...
No se si solucionare algo pero doy mi opinión personal... SALUDOS "22"