DUDA ¿estudiar veterinaria?

Re: DUDA estudiar veterinaria?

A partir del 11 de marzo de 2013 -salvo que vuelva a retrasarse la fecha-, no vais a tener que mirar etiquetas de cosméticos -jabones, pasta de dientes etc-:

La UE ha prohibido definitivamente la importación y venta de productos cosméticos testados en animales.
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Una duda que me surge. Sin querer inmiscuirme en el tema a tratar.

¿Dónde los van a testar ahora? ¿En humanos?
Seguro que con la crisis más de uno se ofrece como “conejillo de indias”.

Bueno son dos.

¿Que no se importen no quiere decir que no se sigan testando en animales en otros países, no?
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Y tengo otra.

Como se realizan los estudios de vacunas, desparasitaciones y demás medicamentos veterinarios
que luego el propietario de su amado animal usa y demanda para proteger la salud y bienestar de su “mascota” o animal de compañía
o producción ganadera para su posterior certificando de salubridad y consumo humano, etc…
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Y ahora una secuencia que marcó a parte de mi generación, dedicada a los jóvenes que están opinando en este tema, apostando que la edad les hará verlo con otra perspectiva:

E.T.: The Extra-Terrestrial (3/10) Movie CLIP - Saving the Frogs (1982) HD - YouTube

Algunos de los marcados por esa secuencia en nuestra infancia hemos operado ratas sanas, matado centenares de invertebrados y vertebrados, colaborado en controles poblacionales aniquilando grandes vertebrados, y un largo etcétera sin que nunca hayamos encontrado contradicción con el amor a los animales.

Es más algunos incluso damos por válida toda la investigación de terapias en animales, todas las fases necesarias para comercializar nuevos fármacos, y un largo etcétera, incluidas las prácticas con animales en los procesos de formación de profesionales. Dando por hecho que todas ellas tienen una finalidad necesaria, no implicando sufrimiento gratuito y que son utilizadas cuando no existe alternativa posible.

Salvo que alguien quiera prestar a su mascota para que un estudiante de tercero tenga su primera experiencia en cirugía, o que sea operada por un licenciado que sólo tiene experiencia en simuladores.

(Igualmente aporté un dato y un vídeo pero no entro en estas polémicas que me recuerdan a mi juventud perdida)
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Lamentablemente hay cosas que hay que probar, y aunque no me guste ni un pelo, entiendo que se haga en animales antes que en personas. Pero hay veces en las cuales se hacen las pruebas en animales para luego decir que, por ejemplo, en cobayas ha salido tal resultado pero hay que probar en personas a ver qué sale; si se prueba directamente en personas haces la prueba igual pero a las cobayas las has dejado tranquilas. En otras ocasiones ya hay conocimientos suficientes como para no tener que testar en animales, como es el caso de los productos cosméticos y de limpieza; ya se sabe qué componentes son tóxicos, irritantes, etc y no hace falta ir metiendo el producto en los ojos de los animales para ver que irrita la conjuntiva. En cuanto a medicamentos y vacunas, tanto para animales como para personas, antes de sacar un medicamento a mercado necesita un periodo de prueba en sujetos vivos de la especie interesada, ya sean vacas, cerdos, gatos o humanos.

Sería perfecto si pudiéramos saber los efectos y reacciones sin tener que probarlos antes, pero a veces es necesario... Aunque opino que seguro que hay gente que se ofrecería voluntaria para estudios para poder sacarse un dinero, no sería la primera persona que conozco que lo haga.
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Bueno aporto: dato, vídeo y cita.

La cita:

Allá por el año 1876 aparecía la primera ley con el objetivo de regular la experimentación en animales, en el Parlamento Británico, el "Acta de la crueldad hacia los animales".

Esta ley fue promovida por el mismísimo Charles Darwin, que años antes al ser interrogado sobre el tema respondió:

"Me has preguntado mi opinión sobre la vivisección. Estoy de acuerdo con su uso para investigación real en fisiología es justificable; pero no por mera condenable y detestable curiosidad. Es un asunto que me llena de horror, así que no diré ni una palabra más sobre el asunto, o no dormiré esta noche."
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

¿Sylobe, lo pone? Entonces nunca debo haber pillado ningun producto de estos, no me suena haberlo leido jamas ... si que me interesaria saber algunas marcas.
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Mi marido es veterinario. Y muchisimas personas de mi circulo de amigos, tambien. Y jamas. Y repito. JAMAS, han fracturado un hueso a un perro o gato vivo para luego arreglarlo.

Por favor, menos inventos.
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Me dejas de piedra Sylobe, ¿pero no es mejor practicar en animales ya sacrificados?(tampoco es tan caro) Hace poco se ha hecho en Bilbao un congreso de residentes de ginecología y obstetricia, creo, y las prácticas de las suturas de desgarros las hacían en culos de cerdos, previamente sacrificados (su piel es muy semejante a la nuestra). La verdad es que tenemos suerte de practicar con los laparoscopios MUCHO antes de llegar a hacer una operación (que, por otra parte, sólo lo hacen los cirujanos después de ver muchas intervenciones y siempre bajo la supervision de su tutor o un especialista). Claro que hay cosas que se aprenden a base de hacer, los primeros pacientes a los que he hecho una historia clínica, he explorado, he hecho una eco o he realizado una revisión ginecológica completa sabían que yo era una estudiante y se han dejado. Creo que mucha gente está concienciada en ese aspecto.

Aprovecho esto para decir a turumbat que el que ella no lo haya oído no quiere decir que no se haga, quizás en las facultades de tus conocidos no, pero en otras puede que sí. Fíjate en lo que acaba de decir Sylobe de los animales vivos, en mi facultad eso no se hace (al menos, que yo sepa).

Por otra parte, está claro que hay cosas que hay que testar en animales primero, lo siento pero hoy en día es así. Si no existiera la experimentación en animales, la mayoría de los que estamos aquí habríamos fallecido por falta de los diversos medicamentos de los que disponemos. Ahora bien, el probar cosméticos (que no son una necesidad, si no un privilegio)en animales no me parece de recibo. Ganan suficiente dinero como para pagar a gente que pruebe sus productos, como hacen las farmacéuticas (yo misma acabo de participar en un ensayo).

Creo que una cadena grande de supermercados con una marca blanca buena y conocida de cosmética, no experimenta en animales.
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Muchos de los avances en medicina en el siglo XX se produjeron debido a los experimentos científicos con humanos durante el III Reich aleman, es decir, durante el periodo nazi y aprovechando el holocausto contra los judíos, que servñian perfectamentede cobayas humanas. Es decir, que "gracias" a los experimentos con judíos hay hoy día conocimientos médicos que no tendríamos de haber sido de otra manera.
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Yo es que no quiero decir marcas por aquí, pero estoy convencida de a qué cadena te refieres, badra.

En cuanto a los animales muertos para las prácticas, los tejidos pierden sus texturas y los vasos dejan de sangrar en un cadáver. Es muy similar, sí, pero también es muy distinto. En un cadáver no se te llena el campo de trabajo de sangre cada pocos segundos en cuanto tocas un vasito, cosa frecuentísima en muchos tipos de sutura. También la elasticidad del tejido disminuye por la pérdida de agua, con lo que las presiones y tensiones a aplicar varían.

En fin, que aunque hay cosas que se pueden hacer tranquilamente con cadáver, y muy a mi pesar, hay otras en las que hay mucha diferencia a ahcerlo en vivo o en cadáver...
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Yo es que no quiero decir marcas por aquí, pero estoy convencida de a qué cadena te refieres, badra.

En cuanto a los animales muertos para las prácticas, los tejidos pierden sus texturas y los vasos dejan de sangrar en un cadáver. Es muy similar, sí, pero también es muy distinto. En un cadáver no se te llena el campo de trabajo de sangre cada pocos segundos en cuanto tocas un vasito, cosa frecuentísima en muchos tipos de sutura. También la elasticidad del tejido disminuye por la pérdida de agua, con lo que las presiones y tensiones a aplicar varían.

En fin, que aunque hay cosas que se pueden hacer tranquilamente con cadáver, y muy a mi pesar, hay otras en las que hay mucha diferencia a ahcerlo en vivo o en cadáver...

Pero las practicas con animales vivos no se hacen solo en veterinaria... Yo estudio ciencias del mar y en 2º opere a una rata a la que le quite un riñon (con sangrado incluido que pude controlar y se salvo, sobrevivieron la mayoria), los de biotecnologia tambien hacen estas practicas en fisiologia animal...

Al fin y al cabo y aunque nos duela se tienen que hacer, a quien no le gusta cuando lleva a su perro al veterinario se lo curen... si y para eso otros muchos tienen que morir ya sea en experimentos o praticas o en la prueba del dia a dia (si estos experimentos no se realizaran...) Y es cruel decirlo, pero es asi...
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Me dejas de piedra Sylobe, ¿pero no es mejor practicar en animales ya sacrificados?(tampoco es tan caro) Hace poco se ha hecho en Bilbao un congreso de residentes de ginecología y obstetricia, creo, y las prácticas de las suturas de desgarros las hacían en culos de cerdos, previamente sacrificados (su piel es muy semejante a la nuestra). La verdad es que tenemos suerte de practicar con los laparoscopios MUCHO antes de llegar a hacer una operación (que, por otra parte, sólo lo hacen los cirujanos después de ver muchas intervenciones y siempre bajo la supervision de su tutor o un especialista). Claro que hay cosas que se aprenden a base de hacer, los primeros pacientes a los que he hecho una historia clínica, he explorado, he hecho una eco o he realizado una revisión ginecológica completa sabían que yo era una estudiante y se han dejado. Creo que mucha gente está concienciada en ese aspecto.

Aprovecho esto para decir a turumbat que el que ella no lo haya oído no quiere decir que no se haga, quizás en las facultades de tus conocidos no, pero en otras puede que sí. Fíjate en lo que acaba de decir Sylobe de los animales vivos, en mi facultad eso no se hace (al menos, que yo sepa).

Por otra parte, está claro que hay cosas que hay que testar en animales primero, lo siento pero hoy en día es así. Si no existiera la experimentación en animales, la mayoría de los que estamos aquí habríamos fallecido por falta de los diversos medicamentos de los que disponemos. Ahora bien, el probar cosméticos (que no son una necesidad, si no un privilegio)en animales no me parece de recibo. Ganan suficiente dinero como para pagar a gente que pruebe sus productos, como hacen las farmacéuticas (yo misma acabo de participar en un ensayo).

Creo que una cadena grande de supermercados con una marca blanca buena y conocida de cosmética, no experimenta en animales.

Pues no badra, creo q no. Conozco a muuuchos veterinarios. Y no solo de la universidad complutense de Madrid. Sino de Barcelona, de Cordoba, de Leon y de Caceres y de Lugo. Es decir, en todas las unioversidades españolas en las q se estudia veterinaria.
Y nadie en su sano juicio fractura un hueso a un animal sano, solo para aprender a sanarlos. Mas q nada porque en toooodas las facultades existe lo q se llama hospital veterinario en el que los alumnos aprenden con casos reales de clientes particulares.

Y aunque muchos digais que si te gustan los animales NO se estudie veterinaria, me parece absurdisimo. Hay algun veterinario que hya estudiado esto porque no le gusten los bichos??? Perdonadme pero creo que no. Igual que un matematico, le gustan las matematicas, o a un fisico, la fisica. Es de cajon
 
Re: DUDA estudiar veterinaria?

Pues no badra, creo q no. Conozco a muuuchos veterinarios. Y no solo de la universidad complutense de Madrid. Sino de Barcelona, de Cordoba, de Leon y de Caceres y de Lugo. Es decir, en todas las unioversidades españolas en las q se estudia veterinaria.
Y nadie en su sano juicio fractura un hueso a un animal sano, solo para aprender a sanarlos. Mas q nada porque en toooodas las facultades existe lo q se llama hospital veterinario en el que los alumnos aprenden con casos reales de clientes particulares.

Y aunque muchos digais que si te gustan los animales NO se estudie veterinaria, me parece absurdisimo. Hay algun veterinario que hya estudiado esto porque no le gusten los bichos??? Perdonadme pero creo que no. Igual que un matematico, le gustan las matematicas, o a un fisico, la fisica. Es de cajon

Si es así, pido disculpas, yo no conozco a gente que haya estudiado veterinaria en tantas facultades, conozco en Zaragoza, León, Cáceres y la Alfonso X (que yo sepa). Me sonaba raro que se fractures a propósito, pero unos compañeros míos en un proyecto de investigación de farmacología tuvieron que provocar parkinsonismo a unas 10 ratitas de laboratorio así que ya me creo cualquier caso. Un profesor de biología, ante la insistencia de un compañero, se ofreció a asistir en una vivisección de una cobaya, al final no la hicimos por motivos obvios.

Por otra parte, está claro que veterinaria es una carrera en la que no entras si no te gustan los animales, no es como muchas otras carreras a las que la gente puede entrar por tradición familiar, cuestión económica o por hacer algo (tipo medicina, derecho, lade...).Por eso mismo va a tocarte sufrir, y mucho quizás.

Sila, sin embargo yo tenía entendido que, por ejemplo, los "experimentos" que realizó Mengele no trajeron ninguna innovación a la comunidad científica, no sé dónde lo leí hace tiempo. Vamos, que los experimentos que realizó no eran si no torturas por puro morbo, y así muchos de los médicos de los campos de concentración, nombro a Mengele por ser el más conocido. Ahora, que puedo estar equivocada.
 
En los campos de concentración (nazis y no nazis, que los nazis no fueron los únicos en realizar experimentos en sus campos de concentración) sí se avanzó mucho en medicina. Por ejemplo antes no se tenía conocimiento de la resistencia del organismo humano a las situaciones de hipoxia e hipoxemia (falta de oxígeno en tejidos y sangre), y fue con esos experimentos con los que se obtuvieron datos muy útiles al respecto, se comenzó a desarrollar la cámara hiperbárica, etc.

Aunque nos desagrade han sido precisamente las situaciones bélicas las que provocan mayores adelantos científicos. Las técnicas de diagnóstico por imagen que emplean radiaciones ionizantes (tomografías computarizadas...) proceden o se mejoraron muchas veces de experimentación en la guerra fría, los radares y ultrasonidos del desarrollo de sistemas de localización de naves enemigas para submarinos... Durante esas épocas desaparecen muchos principios éticos, y dado que si se provoca daño va a ser al enemigo, no se ponen muchos miramientos en las cuestiones bioéticas de los experimentos e investigaciones.

Voy a dejar el tema que se va por unos derroteros que nada tienen que ver con el asunto que se trata, pido disculpas.

---

En ocasiones, si no tienes "clientes" con los que aprender, necesitas creártelos tú mismo. Así que si tienes que practicar el tratamiento de una fractura pero no tienes ningún animal con fractura la solución es ésa, provocarla para tener una fractura que tratar.

Yo he visto administrar fármacos a dosis variables a ratas y luego sacrificarlas para extraer las aortas y comprobar el efecto vasoconstrictor de esos fármacos a cada dosis (siendo que el fármaco ya era conocido en humanos).
 
Regístrate ahora y pasa a formar parte de la mayor comunidad de aficionados a los caballos en español.

Cuéntanos tus experiencias, o planteanos tus preguntas. Entre todos intentaremos ayudarte.

¡Y lo mejor de todo es que es grátis!