Y como cada año....

Pues si, recurrente tema este de la muerte de los caballos, sobre el que se puede hacer demagogia para dar y tomar.

Cada año se debate sobre este asunto, y cada año volvemos a lo mismo.

No voy a repetir lo dicho ya, solo te comento:

1º.- Que en una concentración de miles de equidos, el que mueran 9 ejemplares es un porcentaje ridiculo, y si trasladamos esos mismos numeros al dia a dia, podemos comprobar que diariamente muere el mismo porcentaje por diferentes causas en cualquier dia del año. por ejemplo, en la comunidad de madrid, o la asturiana, o cualquier otra, ¿cuantos caballos mueren al día por cada mil que hay?. Te asombrara ver que no hay diferencia.

2º.- Se dice en el artículo, que la causa es falta de alimentación, de agua, agotamiento etc. Falso, comprobado que la inmensa mayoría de las muertes son por cólico del caballo. Es verdad que en el camino son sometidos a un esfuerzo importante, y que algunos se llegan a infosar, pero precisamente esto no les produce la muerte inmediata, por lo que ni siquiera van incluidos en la estadistica. (tengo un caballo que se me ha infosado dos veces suelto en el campo, sin trabajos y sin exceso de alimentación ¿¿¿¿Causa??????).

3º.- Reconozco que siempre hay la excepción que confirma la regla, pero cada vez estamos mas mentalizados en que al caballo hay que cuidarlo. No me parece logico que quien puede permitirse, a veces a costa de un gran esfuerzo, pasar un rocio, con los gastos que ello conlleva, mire lo que cuesta un par de sacos de pienso, o se arriesgue a quedar se sin caballo por no bajarte de vez en cuando y que el animal descanse. Como digo, son casos excepcionales y cada vez se ven menos. (hace 20 años era facil ver varios caballos con cortes de espuelas en las romerías, manchados de sangre ¿Cuantos vemos hoy?)

4º.- Delante mio murio un caballo hace tres años, en la casa del Rocio donde yo estaba. El dueño lo tenía atado, comiendo en su pesebre. Se asusto de otro caballo, tiro para atrás, con tan mala suerte que la cuerda se partió. Cayo de espaldas y se "desnuco". Muerto en el Acto. Este también conto en las estadisticas. ¿Habría que linchar al dueño? No te creas todo lo que oigas/leas, porque la mayoría de la veces la información se escribe de forma tendenciosa. Y este que pones aquí, precisamente no tiene pintas de ser muy objetiva, metiendo en el saco no se que historias de "clases", vamos, lo de siempre de ricos y pobres, como si todo el que va al rocio fuese rico. Complejos de hace 50 años, que aún hay q uien no los ha soltado.


Un saludo.
 
Última edición:
1º.- Que en una concentración de miles de equidos, el que mueran 9 ejemplares es un porcentaje ridiculo, y si trasladamos esos mismos numeros al dia a dia, podemos comprobar que diariamente muere el mismo porcentaje por diferentes causas en cualquier dia del año. por ejemplo, en la comunidad de madrid, o la asturiana, o cualquier otra, ¿cuantos caballos mueren al día por cada mil que hay?. Te asombrara ver que no hay diferencia.

Un saludo.

Esto sí que es demagogia.

Que la mayoría de ellos mueren por agotamiento o inanición (el 95% en 2010) no me lo invento yo. Son datos de Seprona, y hasta donde yo sé, la Guardia Civil no escribe sus informes ni atestados tendenciosamente.
Aunque tengo mi opinión, no la he dado en el post. Si he colgado este enlace, es porque es el único en medio de prensa no provincial que se hace eco de la noticia.

Y no, no me hagas imposiciones sobre lo que tengo que creer o dejar de creer, cuando leo/escucho información, porque estás poniendo en duda mi inteligencia y capacidad selectora de datos. Y que yo sepa, no me conces como para poder juzgarme en ese sentido.
 
Esto sí que es demagogia.

Que la mayoría de ellos mueren por agotamiento o inanición (el 95% en 2010) no me lo invento yo. Son datos de Seprona, y hasta donde yo sé, la Guardia Civil no escribe sus informes ni atestados tendenciosamente.
Aunque tengo mi opinión, no la he dado en el post. Si he colgado este enlace, es porque es el único en medio de prensa no provincial que se hace eco de la noticia.

Y no, no me hagas imposiciones sobre lo que tengo que creer o dejar de creer, cuando leo/escucho información, porque estás poniendo en duda mi inteligencia y capacidad selectora de datos. Y que yo sepa, no me conces como para poder juzgarme en ese sentido.


Lauri....párate y piensa un poco.......si lo que dice el Seprona es cierto............. PARA QUE NARICES COBRAN ELLOS???????????????????????????

Y ya no me apetece hablar más de este tema, creo que está agotado, todos años es el mismo cantar:

Doy por supuesto que todos los miembros del foro somos aficionados y ante todo RESPETAMOS al caballo pero BASTA YA de tonterías y de demagogia, si se mueren caballos de hambre en un sitio donde el Seprona tiene refuerzos para poder cumplir con su labor cada año un poco mejor, por qué no lo hacen??

Queda mejor la "estadística"???

Hace unos años, en una de mis "rutas" (al paso, con jinetes de más de 60 años) un caballo murió porque perdió una mano bajando una cuesta y se quedó en el sitio. La estadística es 1 muerto de 6 que íbamos, somos maltratadores????????????

El año pasado o hace un par de años, murió otro caballo en un raid en Oviedo, se asustó y cayó por un minibarranco con su amazona que también resultó grave, es una maltratadora???

Pensemos un poco antes de "saltar" y relajémonos todos por favor
 
Creo que todos tenéis un poco de razón. Efectivamente, Pole, no todos los jinetes que van al Rocío o a la Virgen de la Cabeza maltratan a sus caballos, pero todos sabemos que hay algún desalmado (lo sé con conocimiento de causa´) que hace que su animal pruebe "los sudores del vino" (siempre he odiado esa frase), además, también sabes que algunos de los caballos que engrosan estas listas son caballos alquilados con los que los jinetes no tienen vínculo alguno. Por ello, que un sólo caballo muera por inanición, a mí ya me parece demasiado.

Por otro lado, Lauri, es verdad que en una romería en la que coexisten durante cuatro días (sin contar los días de camino) cinco mil caballos, es lógico que hayan desalmados que los maltrate, aunque sólo sea por simple estadística, de cinco mil jinetes, pero por favor, ten en cuenta que la publicidad que se da sobre estos casos (y no quiero insultar tu inteligencia) en el resto de España, a las personas que no conocen el Rocío, hace que a los jinetes se nos vean como borrachos a lomos de un caballo, siendo sólo, y por pura estadística, un 0.0045 %.

No quiero herir sensibilidades, símplemente he expresado mi opinión

Un saludo.
 
Sooooooooo,Lauri, Sooooooooooooooo.

Vamos a ver. En primer lugar, todo lo dicho me refería al artículo, sacado de una pagina llamada Kaos, y que como cualquiera puede apreciar al leerla, tiene bastante "intencionalidad" en lo que escriben, sobre lo que tampoco me pronunciaré, claro está, pues cada uno tiene su opinión y siempre es respetable. Al que no le guste, que no la lea. No me refería a tu entrada o inicio de tema, pues precisamente no haces ni un solo comentario, solo pones el enlace a la susodicha web.

Y lo del poncentaje, ni demagogia ni nada, son solo números, comprobables. Y en la misma frase que pones va la mentira. Dices que mueren de agotamiento e inanición. ¿Sabes cuantos días, incluso semanas, puede vivir un animal, incluso un humano, sin comer?. No digas sandeces, por favor. Y si lo dice El Seprona, pues también son sandeces. Y que conste que con este comentario, ni por asomo justifico a quien no de de comer a los caballos, al contrario, solo hago referencia a la falsedad de ese comentario. No tengo acceso a los informes del Seprona, ( de los que por experiencia en otro campo tampoco me fio mucho) pero si que tengo acceso a la opinión e informes de muchos veterinarios que tratan caballos cada año en el Rocio y ellos, que son los que saben de esto, si dicen lo que comentaba de los cólicos.

En cuanto a insultarte, pues hija mia, no acostumbro a decir a nadie lo que tiene que hacer, solo te daba un consejo, que la la vista de tu respuesta, me podría habere ahorrado, ya que me respondes "con dos piedras en la mano" como decimos aquí. Si, reconozco que el error ha sido mio al intervenir en tu tema. Ya tendré mas cuidado y elegire bien a quien responder o comentar temas y a quien no.


Para Elegido.

Si, claro que si, he visto maltrato a caballos, en el Rocio, en otras Romerías, y los mayores maltratos en lugares privados donde nadie los ve, en los picaderos y cuadras. Y por supuesto, me considero amante del caballo y acerrimo enemigo de maltratarlos, lo cual me ha traido algunas veces complicaciones por encararme con quien si en algun momento he opinado que lo estaba haciendo.

En fin, lo dicho, cada año sale el tema y cada año lo mismo.

Un saludo.
 
Hola, es un tema complicado, creo que como en el dia a dia, el que muera un caballo no depende solo de que no coman o beban... por supuesto que un caballo puede estar un dia sin beber, mas de uno lo considero como poco "peligroso" para su salud. Sumado a esto el trabajo al que son sometidos + el calor + el estres... pues si, es "facil" que un caballo pueda tener problemas y morir aunque sea de colico, que este puede producirse por muchos problemas, pero juntando varios factores aumenta el riesgo, creo yo. El simple cambio de agua puede producirlo, que no quiera beber aun teniendo sed, mil cosas...
Quizas el que escriba dicho articulo sea un animalista de estos que no saben de animales, que hay muchos, quieren defender el maltrato a toda costa y a veces la "cagan". Pero tampoco creo que en otras concentraciones donde hay cientos de animales muera tan solo uno, el motivo? no lo se, porque "ceporros" haylos y muchos...

Que el seprona miente?, que han de hacer algo?, me pregunto si su funcion en una romeria es estar controlando las 24 horas a los 1000 o los caballos que sean durante 24 horas para que sus dueños los alimenten y den de beber... a mi me parece absurdo. Es "responsabilidad" del dueño del animal preocuparse por su salud, yo no alquilaria mi caballo a nadie y menos para un rocio si no confio en el jinete, ahora quizas sean tratados estos caballos como mera mercancia...
Tambien hay dueños que con dos rebujitos, unas cervezas y los vinillos... ni se aguantan de pie pero suben a lomos de su "corcel" para hacer sus cabriolas, si esto ya es irresponsable imaginemos si tendra capacidad para detectar en su montura cualquier problema de salud o "psiquico"...

No quiero con ello ni defender ni "criminalizar" el rocio, irresponsables los hay en todos sitios, incluso mas en el dia a dia, en cualquier excursion hay descerebrados que "revientan" a su caballo para demostrar su valia y la valia de su montura... sin querer darse cuenta o ignorando el cansancio del animal...

Asi pues, un caballo mal atendido puede morir tanto en el rocio, como en un padock, pero desde luego que mueran varios en una concentracion para mi ni es normal y como poco debe llevarnos a pensar que algo se esta haciendo mal... porque tambien muere muchisima gente a diario, en cambio en una maraton de miles de personas no mueren 10 humanos no????!!!

Tampoco me parece justo comparar un accidente con falta de cuidados. Los caballos de raid si no tengo entendido mal, pasan exaustivos controles y pueden ser descalificados.

Deberia bastarnos el sentido comun, pero a los humanos muchas veces parece que nos falta...
 
Que vaya por delante que yo nunca he estado en el Rocío y que en cuanto a la información de la prensa he visto de todo (desde odas a los caballos en la prensa más especializada hasta críticas al fanatismo religioso -que aquí los caballos pintan poco- pasando por el ''qué guapo va el famoso de turno'') Y como siempre los periodistas lo que hacen es diseccionar un trocito de la realidad que han vivido y darle una mirada. Porque es imposible ser objetivo al 100%.

Partiendo de esa base creo que es justo admitir que todos y todas hemos estado en concentraciones de caballos y hemos vivido el ''Spain is different'' Y me da igual que la concentración se llame Rocío, Pepa o Maripili. En las concentraciones encontramos un alto porcentaje de grandes aficionados que se desviven por su animal, pero también un porcentaje pequeño pero nada desechable de... denominémoslo gentuza. Y además muchos han llegado a pasar por este foro.

Por otra parte Pole creo que estás siendo un poco subjetivo. Admito totalmente que ni todo el mundo que va al Rocío es así ni que es justo lanzar acusaciones sin ton ni son. Pero en otro post de este foro criticabas muy abiertamente la Rapa das bestas y ahora que nos tocan algo de nuestra tierra duele más... No quiero justificar la rapa (válgame Dios) ni criticarte a ti. Sólo digo que defendiendo a capa y espada el Rocío nos hacemos un flaco favor. Que probablemente seas el que mejor lo conoces de los que hemos hablado (al menos muchísimo mejor que yo sí) pero que a veces hay que ser crítico con lo de casa e intentar verlo con objetividad. Que en el Rocío se dieron maltratos a caballos? Muy posiblemente. Que no es el espíritu de la convocatoria? También.... pero por favor, seamos siempre críticos, objetivos y críticos.

Sobre la página no veo el inconveniente de que se llame kaos. De hecho yo no suelo visitarla mucho pero sí entro de vez en cuando pues me parece un portal interesante y cuando han tratado noticias de mi ámbito local (es decir, de aquellas de las que dispongo de suficiente información) lo han hecho con bastante objetividad.
 
Quizas el que escriba dicho articulo sea un animalista de estos que no saben de animales, que hay muchos, quieren defender el maltrato a toda costa y a veces la "cagan". Pero tampoco creo que en otras concentraciones donde hay cientos de animales muera tan solo uno, el motivo? no lo se, porque "ceporros" haylos y muchos...

De estos si que me he encontrados varios y hay gente que va de buena fe, pero luego hay los tipicos animalistas que te fichan de maltratador por tener una granja de cerdos, por ejemplo. Cuando era más pequeña me encantaba el sentirme animalista, ahora cada vez menos... Y eso, que a ninguno de mis bichos le ha faltado nada y eso, que en ocasiones no me ha sido para nada facil...
Lo siento, queria hacer este inciso, porque más de una vez se han encarado conmigo por cosas asi, y yo no estoy estudiando veterinaria para ponerme a "maltratar", y obviametne luego esto te lo suelta (como en mi caso) una doctora especializada en derecho animal, que me pregunto yo, cuantas horas debe haber pasado al sol, trabajando con animales y cuantas horas de frio, viento y llubia ha sufrido... Me gustaría ver su despacho...
 
Que vaya por delante que yo nunca he estado en el Rocío y que en cuanto a la información de la prensa he visto de todo (desde odas a los caballos en la prensa más especializada hasta críticas al fanatismo religioso -que aquí los caballos pintan poco- pasando por el ''qué guapo va el famoso de turno'') Y como siempre los periodistas lo que hacen es diseccionar un trocito de la realidad que han vivido y darle una mirada. Porque es imposible ser objetivo al 100%.

Partiendo de esa base creo que es justo admitir que todos y todas hemos estado en concentraciones de caballos y hemos vivido el ''Spain is different'' Y me da igual que la concentración se llame Rocío, Pepa o Maripili. En las concentraciones encontramos un alto porcentaje de grandes aficionados que se desviven por su animal, pero también un porcentaje pequeño pero nada desechable de... denominémoslo gentuza. Y además muchos han llegado a pasar por este foro.

Por otra parte Pole creo que estás siendo un poco subjetivo. Admito totalmente que ni todo el mundo que va al Rocío es así ni que es justo lanzar acusaciones sin ton ni son. Pero en otro post de este foro criticabas muy abiertamente la Rapa das bestas y ahora que nos tocan algo de nuestra tierra duele más... No quiero justificar la rapa (válgame Dios) ni criticarte a ti. Sólo digo que defendiendo a capa y espada el Rocío nos hacemos un flaco favor. Que probablemente seas el que mejor lo conoces de los que hemos hablado (al menos muchísimo mejor que yo sí) pero que a veces hay que ser crítico con lo de casa e intentar verlo con objetividad. Que en el Rocío se dieron maltratos a caballos? Muy posiblemente. Que no es el espíritu de la convocatoria? También.... pero por favor, seamos siempre críticos, objetivos y críticos.

Sobre la página no veo el inconveniente de que se llame kaos. De hecho yo no suelo visitarla mucho pero sí entro de vez en cuando pues me parece un portal interesante y cuando han tratado noticias de mi ámbito local (es decir, de aquellas de las que dispongo de suficiente información) lo han hecho con bastante objetividad.

Vaya, me llueven palos por todos lados.
Lo de la Rapa lo que yo decía es que no tenia nada que ver con la equitación, pues es una actividad en la que los caballos son solo ganado, igual que vacas, cerdos u ovejas, ni mas ni menos, y como tales se les trata, ni mejor ni peor. No entro en mas, pues aquí también se hacen cosas parecidas y lo mismo pienso.


en ningun momento he defendido a capa y espada el Rocio, como dices. He intentado ser objetivo, desde la primera intervención solo dije que la inmensa mayoría se comporta, pero también dije que siempre hay la excepción, y entre varios miles, el que hayan muerto nueve por maltrato, que ya es mucho suponer, porque primero habría que ver muy detenidamente las causas de la muerte y se vería que el supuesto maltrato la mayoría de lasa veces no es tal, para mi es una excepción bastante pequeña, que quereis que os diga. Ya he dicho también que los mayores maltratos se ven en privado, en cuadras y picaderos, y de eso poco hablamos, y no me digais que no lo habeis presenciado porque no me lo creo.

Finalmente, no tengo nada en contra de kaos, que he visitado la primera vez cuando has puesto el enlace, o cualquier otra pagina, pero vamos que viendo la redacción del artículo y haciendo referencia como hace a clases sociales y no se cuantas monsergas mas, y la alegría con la que suelta afirmaciones a diestro y sinestro que para mi no tienen nada de contrastadas, pues sinceramente lo unico que para mi no es seria, nada mas.

En el resto, totalmente de acuerdo con vosotros. tolerancia cero con el maltrato animal.

Un saludo.
 
Última edición:
No quise que llovieran palos. De hecho me sorprendió tu reacción pues suelo considerar tus apreciaciones en este foro como muy coherentes. Por eso vi que en el fondo había un poco de defensa hacia llamémoslo ''lo patrio''.

Como dije creo que todos hemos estado en concentraciones de caballos de mayor o menor envergadura y sabemos lo que hay. El mayor problema lo veo en cómo debemos actuar los jinetes de puertas afuera. Me explico. Como ya comenté y critiqué en otro tema nuestro mundillo suele recibir su particular acoso y derribo por parte de los medios de comunicación no especializados. Muchas veces por falta de desconocimiento, otras por querer como he dicho diseccionar una parte de la realidad sin aportar una serie de datos que son básicos para entender en profundidad la noticia y otras por simple demagogia y sensacionalismo (que de esto en el periodismo hay mucho) Muchísimas personas ven la hípica o bien como el deporte de señoritos de alta sociedad o bien como un grupo de aldeanos y pueblerinos que se lían a palos con los caballos. Y otras tantas veces la prensa colabora a esto.

Y ahí es donde va mi dicotomía. Creo que de puertas adentro de nuestro mundillo debemos ser muy críticos con los maltratadores, como ya se ha dicho ''tolerancia cero''. Pero, ¿qué hacer ''hacia el púbico''? No no es ningún favor cerrarnos en banda y defender la hípica pero también escuchar palabras duras de los aficionados no ayuda al deporte... en fin, sólo quería exponer esta reflexión.


Pole, kaosenlared es una página de clara ideología de izquierdas, suelen publicar partidos comunistas, organizaciones en general anticapitalistas y grupos anarquistas. El artículo amén del maltrato (o no) a los caballos critica el carácter religioso del evento y su carácter alienante y también critica las diferencias sociales entre los que van ahí a pasar el día por no tener otros quehaceres y vivir de rentas (ya sean aristócratas, empresarios o terratenientes) y quienes están malviviendo trabajando en esos momentos (trabajadores)

Sinceramente, independientemente de que consideremos este análisis más o menos correcto (que no es de la incubencia de este foro, simplemente he querido descifrar un poco lo que querían decir) debemos centrarnos en la noticia relacionada con el mundo del caballo. Debemos ver si es cierto lo que se dice o no, sin tener en cuenta el análisis que se hace del Rocío.

Y por favor que esto no desemboque en un debate político, sólo he querido dejar claro la posición de la página web respecto al rocío para argumentar también que tienen un punto de vista subjetivo.
 
Para hablar de algo hay que conocerlo. Yo ya vi hace unos días la cifra de muertos en el Rocío. Y la ví porque la iba buscando, la igual que el autor del artículo. La diferencia es que yo la buscaba con la esperanza de ver una cifra baja sin más. Y él con la esperanza de ver que ha aumentado y así explayarse con ensañamiento contra algo que no conoce.

El artículo es falso y mentiroso, y abusa de la demagogia y de la ignorancia, lógica por otro lado,sobre el evento que tienen todos aquellos que no asisten a él. Sí mueren caballos en el Rocío. No mueren de inanición. Esos caballos suelen morir por otras causas, y la mayoría es por cólicos debido a su cambio de rutina. De hecho, muchas veces por sobrealimentación en la poca sapiencia del jinete que, con su buena intención, mete la pata por intentar que el caballo no se sienta débil. Es un fallo, sí. pero no un maltrato.

En el camino los jinetes se desviven por sus animales, les aportan agua y alimento cuando lo requieren y al día siguiente algunos les dan un suplemento de electrolito. Esa es la norma general que, por supuesto, tiene excepciones. Sin embargo son muy, muy pocas y son reprendidas casi siempre por el resto de "espectadores". De hecho, en este año, en todo el Rocío, y hablo de mi experiencia, sólo he visto un zoquete a caballo que estaba castigando a su caballo con dos fustazos en la orejas para después salir galopando de allí. No he visto más incidentes en una romería con miles de caballos.

Y yo sí he estado allí. He visto parte de la realidad, no es todo, pero es más que lo que ha visto el autor del artículo que aprovecha un dato para mentir a sus lectores. Si eso es una página seria, mejor apaga y vamonos. Yo, desde luego, no vuelvo a entrar ahí.
 
Para hablar de algo hay que conocerlo. Yo ya vi hace unos días la cifra de muertos en el Rocío. Y la ví porque la iba buscando, la igual que el autor del artículo. La diferencia es que yo la buscaba con la esperanza de ver una cifra baja sin más. Y él con la esperanza de ver que ha aumentado y así explayarse con ensañamiento contra algo que no conoce.

El artículo es falso y mentiroso, y abusa de la demagogia y de la ignorancia, lógica por otro lado,sobre el evento que tienen todos aquellos que no asisten a él. Sí mueren caballos en el Rocío. No mueren de inanición. Esos caballos suelen morir por otras causas, y la mayoría es por cólicos debido a su cambio de rutina. De hecho, muchas veces por sobrealimentación en la poca sapiencia del jinete que, con su buena intención, mete la pata por intentar que el caballo no se sienta débil. Es un fallo, sí. pero no un maltrato.

En el camino los jinetes se desviven por sus animales, les aportan agua y alimento cuando lo requieren y al día siguiente algunos les dan un suplemento de electrolito. Esa es la norma general que, por supuesto, tiene excepciones. Sin embargo son muy, muy pocas y son reprendidas casi siempre por el resto de "espectadores". De hecho, en este año, en todo el Rocío, y hablo de mi experiencia, sólo he visto un zoquete a caballo que estaba castigando a su caballo con dos fustazos en la orejas para después salir galopando de allí. No he visto más incidentes en una romería con miles de caballos.

Y yo sí he estado allí. He visto parte de la realidad, no es todo, pero es más que lo que ha visto el autor del artículo que aprovecha un dato para mentir a sus lectores. Si eso es una página seria, mejor apaga y vamonos. Yo, desde luego, no vuelvo a entrar ahí.

Has dicho mas o menos lo mismo que dije en mi primera intervención, sobre todo lo referido a los cólicos. Pero para ciertos "aprendices de periodista" todo caballo que muere en el Rocío ha muerto reventado. Y lo peor es que lo único que saben del Rocio y muchas veces del caballo en general es lo que ven por la tele.

En fin, a ver si el año que viene podemos hablar de una cifra mas baja. Pero lamentablemente, las altas temperaturas influyen negativamente en esta estadística y casi todos los años los calores por estas fechas son insorportables, con lo que hay que tener aun mas cuidado con los animales. Lo mas importante para mi es evitar la desHidratación. Incluso cuando los someto a gran esfuerzo luego esa noche les rebajo la dosis de comida, o les doy algo mas "flojito" como mas heno y menos pienso. Alguno pensara que le estoy perjudicando, pero yo pienso que no, que quizas le estoy haciendo un favor. A la mañana siguiente si le doy su dosis normal de comida, y sobre todo y a lo largo de todo el día, agua, agua en abundancia muy repetidas veces.
 
Hola esta calentito el ambiente. Personajes que abusan los hay en todos los sitios, no? (Al menos eso decis todos) porque no iban a estar tambien en el rocio? Esa gente les dan palos ya sea en el rocio, en un paseo, o dentro del boz les da igual, parece que solo es por estar en el rocio. Mi caballo no se esnucó de milagro tirando para atras, si se llega a matar, hala tambien a la estadistica y que cabron yo que he maltratado al caballo. De todas las veces que he ido al rocio solo he visto a una mula tiraba en el suelo por agotamiento ( no llego a morir) pero si que e visto a caballos muertos por colico. Si es mas frecuente las muertes por inanición que por colicos, por que los que vamos no los vemos ni los oímos? De mi cuadra han salido unos 10 caballos para el rocio, pues tan solo a muerto uno por colico y fue uno que se quedo en la cuadra, si lo hubiesen llevado lo mismo estaba vivo. Y a lo de las clases sociales, yo trabajo de lunes a sabado desde las 6 de la mañana si fuera riquito ya te digo que no lo haria. Y conozco gente que va trabajando que ya quisiera yo tener lo que ellos, pero claro es que por trabajar una semana se cortan un pico y por debajo de la cuerda.
 
Pole, espero no te hayas sentido atacado por mis comentarios... en resumidas cuentas quizas estemos deacuerdo menos en 1 cosa, la muerte de 9 caballos yo no puedo considerarla normal en una concentracion, olvidemos si se trata del rocio o una excursion de 4 dias con los amigos de diferentes hipicas.
Esta claro que algo falla... la alimentacion sea por defecto o exceso, el agua, el ejercicio, el calor... muchos caballos estan todo el año sin hacer ejercicio y de pronto son sometidos a uno que requiere de gran esfuerzo, quizas mas psicologico que fisico, calor, ruidos, etc...
Que podemos hacer?, seguramente nada, porque si la gente en condiciones normales tomando una cervecita no quieren escuchar consejos que decir estando con la adrenalina a tope del momento y quedar "mal" ante el resto de asistentes, amigos, familiares... somos asi. Aunque deberiamos intentarlo y no caer en la desidia... porque si nosotros que buscamos un motivo e intentamos que esto no suceda lo ignoramos, apaga y vamonos.
Que no quiero decir que estas muertes sean evitables, menos aun de un año para otro, para mi lo esencial es abrir "la mente" de la gente cerrada y anclada en su "sapiencia" e intentar evitarlas en un futuro. Pero repito, en nada tiene que ver con el rocio, ni con clases sociales...

Tresalvo, no creo que el debate este fuera de tono por ninguna parte, ni un ataque directo al rocio... yo al menos me reitero en ello, particularmente creo que sufro mas viendo una carrera de purasangres, me duelen los fustazos como si me los dieran a mi... veo mas maltrato en ello (caso aparte de que deben haber drogas por medio, o estimulantes... para no ofender) y en cambio en los medios no dicen nada... quizas solo venda la muerte :(
Pero defender la muerte de animales como algo normal, tampoco creo que beneficie en nada al rocio.
Particularmente yo he acudido a varios rocios aqui en cataluña, claro que solo he estado con mis caballos un dia entero y han pasado poco calor, han estado mas tiempo parados que con la montura... no puedo saber si aguantarian mas dias y en que estado... pero si en un dia estoy pendiente de ellos, mas tendria que estarlo si fueran mas dias y notar que puede pasarles algo.
No nos centremos en temas culturales, aqui nadie esta atacando al rocio segun mi parecer, al menos yo no lo veo asi... y aun siendo catalan nacido aqui, llevo sangre andaluza, pero me caen bien los vascos, los gallegos y hasta los franceses ;), quizas se haya mal entendido un comentario de una compañera y que no es por defenderla pero yo lo he visto como una alusion referente a esto mismo, que da igual de que zona seamos, hemos de intentar medir con el mismo rasero... como ejemplo aqui en cataluña se hacen "los 3 tombs", en segun que pueblos se juntan tambien miles de caballos, en algunos se organizan carreras paralelas y alguno organiza subidas al castillo a todo galope (esto despues de haber estado los caballos toda la mañana soportando el calor y el estres acumulado)... aqui es donde cada jinete debe ser consciente de someter a su caballo a un esfuerzo extra o no, si el animal esta entrenado, relajado... yo particularmente tambien he hecho estas carreras, pero sin forzar al caballo, como mero tramite para los asistentes y colaborar con los organizadores.
Por supuesto en los 3 tombs tambien se ve de todo, esto es lo que tenemos que intentar cambiar o almenos colaborar en ello.... pero vuelvo a reiterarme, no muere ningun caballo=no hay noticia...
 
Quien dice que esos caballos no mueren al llegar a sus casas. Los caballos en el rocio mueren en las cuadras no en las calles, sino saliesen publicadas las muertes casi nadie tendria constancia de cuantos han muertos. Un colico puede dar por el simple cambio de agua, que hacemos entonces, nos llevamos un camion cisterna con de agua de nuestras casas para cada caballo? Es inviable. Caballos mueren todos los dias por muchas causas lo que pasa es que no suena y alli por ser una gran concentracion si. Se juntan muchos elementos para que den colicos, por eso dan y por eso mueren muchos caballos, que no todos son por palos y por que no se les dé de comer ni beber ( esto es una minoria y muy pequeña) de 3 o 4 mil caballos ( que seran mas y mas aun si se cuentan los mulos)que mueran 9 en una semana te parecen muchos teniendo en cuenta las condiciones?
 
En mi opinión, se deberían tomar más medidas para intentar que no mueran más caballos.
Una medida que se me ocurre es más información.

Lucy Rees dice en su libro La lógica del caballo:

Las fiestas son muy estresantes para los caballos y es fácil que sufran cólico o infosura después de un día así.

Las hormonas del estrés, Las más importantes son la adrenalina, la vasopresina, la ACTH hormona adrenocorticotrópica) y la beta endorfina.


La adrenalina se producen las condiciones que exigen un esfuerzo especial: el miedo la huída, la pelea, el acto sexual. Ya sabemos la conexión entre estos estados en la práctica: es un animal con miedo, el que no le permitimos escapar
, ……..


La adrenalina prepara al animal para un esfuerzo especial. Aumenta la batida del corazón, y su frecuencia; aumenta la circulación sanguínea en los músculos; moviliza hacia la sangre las reservas de energía almacenadas; produce sudor para aliviar el calor producido. El caballo huye, su respuesta normal al miedo, utilizando esta preparación ; llega a la seguridad, se calma. Pero ¿qué pasa si no le dejamos huir?. Si, por ejemplo, le cargamos en un remolque a base de palos, le conducimos mal, pasamos un día en una romería frenética, sujetándole por el dolor de la serreta, el freno, la espuela.


Cuando bombea la sangre a sus músculos, la quita de sus intestinos, parando su digestión. Cuando suda tanto, se deshidrata. Son las condiciones que provocan un cólico, que puede sufrir esa misma noche
.


Cuando los hidratos de carbono permanecen en un nivel alto en la sangre, por no utilizarlos, provocan la infosura. El caballo con miedo normalmente se invierte, aumenta el impacto de sus manos en el suelo, lo que no ayuda. Son los enteros los más propensos a este tipo de infosura, ya que movilizan sus reservas con un esfuerzo especial.
 
Quien dice que esos caballos no mueren al llegar a sus casas. Los caballos en el rocio mueren en las cuadras no en las calles, sino saliesen publicadas las muertes casi nadie tendria constancia de cuantos han muertos. Un colico puede dar por el simple cambio de agua, que hacemos entonces, nos llevamos un camion cisterna con de agua de nuestras casas para cada caballo? Es inviable. Caballos mueren todos los dias por muchas causas lo que pasa es que no suena y alli por ser una gran concentracion si. Se juntan muchos elementos para que den colicos, por eso dan y por eso mueren muchos caballos, que no todos son por palos y por que no se les dé de comer ni beber ( esto es una minoria y muy pequeña) de 3 o 4 mil caballos ( que seran mas y mas aun si se cuentan los mulos)que mueran 9 en una semana te parecen muchos teniendo en cuenta las condiciones?

Pues si, siguen pareciendome muchos, porque si las "condiciones" son las "ideales" para que mi caballo sufra una muerte, sea por colico o no, pues como que no lo llevo porque sigue sin parecerme normal llevar a mi caballo a su "muerte"... si quereis referiros a que esos mismos caballos hubieran muerto igualmente es su cuadra, por falta de atencion o lo que sea, la cosa cambia... y es ahi donde me referia que estas muertes no benefician en nada a la fiesta y no pueden justificarse...
Al menos yo lo veo asi, cada uno que lo vea como quiera... no pretendo llevar razon alguna.
 
En mi opinión, se deberían tomar más medidas para intentar que no mueran más caballos.
Una medida que se me ocurre es más información.

Lucy Rees dice en su libro La lógica del caballo:

Las fiestas son muy estresantes para los caballos y es fácil que sufran cólico o infosura después de un día así.

Las hormonas del estrés, Las más importantes son la adrenalina, la vasopresina, la ACTH hormona adrenocorticotrópica) y la beta endorfina.


La adrenalina se producen las condiciones que exigen un esfuerzo especial: el miedo la huída, la pelea, el acto sexual. Ya sabemos la conexión entre estos estados en la práctica: es un animal con miedo, el que no le permitimos escapar
, ……..


La adrenalina prepara al animal para un esfuerzo especial. Aumenta la batida del corazón, y su frecuencia; aumenta la circulación sanguínea en los músculos; moviliza hacia la sangre las reservas de energía almacenadas; produce sudor para aliviar el calor producido. El caballo huye, su respuesta normal al miedo, utilizando esta preparación ; llega a la seguridad, se calma. Pero ¿qué pasa si no le dejamos huir?. Si, por ejemplo, le cargamos en un remolque a base de palos, le conducimos mal, pasamos un día en una romería frenética, sujetándole por el dolor de la serreta, el freno, la espuela.


Cuando bombea la sangre a sus músculos, la quita de sus intestinos, parando su digestión. Cuando suda tanto, se deshidrata. Son las condiciones que provocan un cólico, que puede sufrir esa misma noche
.


Cuando los hidratos de carbono permanecen en un nivel alto en la sangre, por no utilizarlos, provocan la infosura. El caballo con miedo normalmente se invierte, aumenta el impacto de sus manos en el suelo, lo que no ayuda. Son los enteros los más propensos a este tipo de infosura, ya que movilizan sus reservas con un esfuerzo especial.

Totalmente deacuerdo contigo, falta informacion... pero como comente antes, hay quien no la admite y menos delante de amigos, etc... es nuestra mentalidad aqui en españa... sobretodo con la famosa frase "que sabras tu, que yo llevo desde chico con "bestias""..., pero llevas razon, creo que con mas informacion se evitarian mas muertes.

Muy buena informacion, habia leido algo de Lucy por la web
 

Cuando bombea la sangre a sus músculos, la quita de sus intestinos, parando su digestión. Cuando suda tanto, se deshidrata. Son las condiciones que provocan un cólico, que puede sufrir esa misma noche
.


Cuando los hidratos de carbono permanecen en un nivel alto en la sangre, por no utilizarlos, provocan la infosura.

Eso no es cierto.La infosura no la provocan los azucares presentes en la sangre,sino en el intestino,que alteran el equilibrio de la microflora,que muere en grandes cantidades y las toxinas liberadas de sus cadaveres atacan la mucosa intestinal,pasan a la sangre y provocan la infosura.

Desconozco los estudios que ha hecho esa señora,de los cuales extrae conclusiones totalmente diferentes a las del estamento veterinario.Lo mas triste de todo es que la mayoria de la gente escucha antes a uno de estos gurus a la voz de la ciencia.
 
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