Temas legales

cernicalo

Miembro veterano
21 Marzo 2021
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Hola,

Si en la hípica donde tienes tu equino no te dan factura ni nada por el pago del alquiler que se supone que hay que hacer? Porque si le pasa algo a mi yegua se van a limpiar las manos sí o sí, además que me parece hasta ilícito.

Lo miso que lo del herrador, nadie da factura.

No hay sino piratas y chusma en este deporte, no me gusta mucho. (al menos donde yo vivo)


Saludos
 
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SombraGris

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30 Diciembre 2002
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Bueno, miralo asi: si no te estan dando factura, probablemente no te estén cobrando el iva por los servicios que te dan.

Si exiges factura, casi seguro que todo se encarecerá porque te repercutirán el iva. Digamos que usan el tipo del 21%. Asi que ya sabes, si pagabas 300, pasarás a pagar 363€.

En cuanto a las facturas del herrador, si te está herrando sin factura, te pasará lo mismo. Si le pides una factura, te la hará, pero te repercutirá el iva. A el que mas le dá hacerte factura o no.

Entonces, si es posible que sean unos piratas, peeeeeero, te estas beneficiando indirectamente (mejor dicho, directamente), ya que te esta saliendo todo mas barato que con factura.

Piensatelo bien.
 
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cernicalo

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21 Marzo 2021
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Ya SombraGris pero al final si mi yegua desaparece me sale más caro, no sé si me explico. Tema aparte el del pago de impuestos IVA/IGIC en mi caso.

A dónde voy a reclamar sin un documento?

Ya me pasó hace unos meses cuando compré la yegua y la fue a llevar al hipódromo que por pedir el libro de reclamaciones me fueron a dar una paliza. Y luego en la guardia civil se rieron de mí porque no tenía documento alguno ni pruebas ni nada.

En mi caso es un 7% de IGIC no un 21%, eso a lo sumo son 21€ más.

De un herraje están cobrando 60€, + 7% serán 64€, ¿tú no crees que es mejor con factura? Si le pasado algo a una mano por culpa de una herradura no vas a tener garantía alguna.

Todo el mundo es muy guay y muy amiguete y todo el rollo pero luego cuando pasan las cosas todo el mundo se desentiende.

Además teniendo empresa eso puede desgravar como deportes o no?
 
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cernicalo

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21 Marzo 2021
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Yo tengo mis recibos y mis facturas. Si el negocio es honesto no deberían ponerte pegas para dártelos.
Eso pienso yo, que así debería de ser.

Pero no me ha dado nada, y me quiere vender el pienso forraje y demás y tampoco da nada y encima hace negocio con ello. Este se cree que me chupo el dedo pero lo voy a dejar a ver.

Las "facturas" que me enseñan no sirven ni para fumarse un puro. De las de la imprenta sin sello ni nada de nada.

Lo que yo creo que hace, que estoy segurísimo, es que compra a forraje y pienso en cantidad y luego él mismo hace las "facturas" y eso es lo que le enseña a los clientes como para decir que él no gana nada, pero eso no se lo cree ni él.

Te muestra un papel donde dice raygrass 0.27€ un par de céntimos más barato que en la tienda comprando poca cantidad, pero que seguro que lo compra a 0.20€ pero eso lo gana para él.

Al final no me está saliendo más barato, si a mi caballo le pasa algo por la comida a quién le reclamo?
 

SyLoBe

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7 Abril 2011
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lalobera.weebly.com
Claro que tienes forma de decir dónde está tu yegua. La yegua tiene que estar en un REGA metida. Esa hípica tendrá REGA, y la yegua estará metida en él.
 

SyLoBe

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7 Abril 2011
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No entiendo bien lo de la factura del forraje. En general cuando se tiene un caballo en una hípica se paga un pupilaje que incluye los servicios pactados, por ejemplo qué se yo, 250 euros que incluye comida con heno y dos tomas de pienso + uso de instalaciones (es un ejemplo). ¿Compras el heno aparte?
 

cernicalo

Miembro veterano
21 Marzo 2021
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Claro que tienes forma de decir dónde está tu yegua. La yegua tiene que estar en un REGA metida. Esa hípica tendrá REGA, y la yegua estará metida en él.
Bueno sí, porque el seguro que expide la federación lo hará con ese REGA, pues tienes razón. Ahí están todos los datos, chip etc.
 

cernicalo

Miembro veterano
21 Marzo 2021
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No entiendo bien lo de la factura del forraje. En general cuando se tiene un caballo en una hípica se paga un pupilaje que incluye los servicios pactados, por ejemplo qué se yo, 250 euros que incluye comida con heno y dos tomas de pienso + uso de instalaciones (es un ejemplo). ¿Compras el heno aparte?
En esta se paga menos porque el pupilaje digamos que lo hace uno. Es como en el hipódromo.
 

SombraGris

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30 Diciembre 2002
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Además teniendo empresa eso puede desgravar como deportes o no?
No entiendo muy bien a que te refieres. Si lo que quieres decir, es que como tu tienes una empresa, podrias desgravar el iva que te cobra la hipica, pues siendo sinceros, no tengo ni idea.

Se me ocurre que depende, pero vaya por delante que no tengo ni idea de lo que estoy hablando. Por ejemplo, si eres un monitor de equitacion, y tienes tu caballo pupilado en un centro, y usas ese caballo para dar clases, entiendo que si podrias desgravar todos los gastos ocasionados (pupilaje, herrador, seguros).

Ahora bien, si eres un particular que tiene un caballo por ocio, entonces estas al final de la cadena alimenticia, y lo que haces es puramente ocio. No creo que puedas desgravar nada, aunque tengas una empresa.

Mas que la ausencia de facturas, a mi me preocuparía mas otra cosa que probablemente tambien se esta dando: la ausencia de contrato. Supongamos el siguiente escenario: tengo mi caballo en un centro hipico, firme un contrato de pupilaje cuando llegó mi caballo, pero no me dan facturas. En este caso si al caballo le pasa algo, no creo que tengas problemas en denunciar, ya que tienes un contrato por el cual el centro hipico se hace responsable del pupilaje, etc. Que tengas o no facturas, es un problema menor.

Ahora bien, aunque tengas facturas, si no tienes un contrato, el centro hipico siempre puede decir que ni siquiera tenias permiso para tener tu caballo ahí, o que hicisteis un acuerdo verbal para tener el caballo un par de meses como gesto de buena fe, vamos que puede decir cualquier cosa que no puedes demostrar nada. De poco vale que tengas facturas.

Creo que el resumen es el mismo: busca un centro hipico en el que te hagan un contrato en el que consten los derechos y obligaciones de centro hipico y del cliente, y que te hagan facturas si es lo que deseas. Gastarás mas dinero, pero dormirás mas tranquilo.

Y si pasa lo peor (tu caballo sufre un daño o es robado), bueno, necesitaras mucha suerte aunque tengas contrato y facturas, para hacer valer tus derechos.
 

SyLoBe

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7 Abril 2011
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Desde el momento en que un caballo está en un REGA la responsabilidad recae sobre el propietario del REGA. De hecho hay muchos follones con esto, porque tu caballo es tuyo, pero está en un REGA que no es tuyo, por tanto si lo quieres mover de sitio pero el duelo del REGA no te autoriza la salida no lo puedes mover... Es una especie de vacío extraño al respecto... Además se supone que el titular del REGA tiene REGA porque reúne las condiciones para tenerlo, de seguridad y salubridad e higiene. Si no las reúne no debería haber sido concedido, y si las reunía pero ya no, en las posibles inspecciones que se hagan ese REGA puede ser revocado. Así que aunque no haya contrato si está inscrito en el REGA el titular del mismo tiene responsabilidad sobre el caballo.

Lo de que el pupilaje lo haga uno como en el hipódromo no lo entiendo. Quiero decir, si es una hípica pequeña habrá un mozo, si es grande habrá más, pero sinceramente es que no sé cómo va en el hipódromo porque aquí ni siquiera tenemos hipódromo.

Y lo de desgravar por deporte... Pues no tengo ni idea. No sabía que se podía desgravar por hacer deporte. Pero entiendo que podrá desgravar si tiene relación con la actividad de tu empresa.
 

SombraGris

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30 Diciembre 2002
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Y lo de desgravar por deporte... Pues no tengo ni idea. No sabía que se podía desgravar por hacer deporte.
Y no se puede. Creo que si se pudiera, España sería uno de los paises con mas "deportistas" por metro cuadrado del mundo.

Si realizas una actividad económica relacionada con los caballos, entiendo que si se puede desgravar. Quizas Cernicalo se refiera a eso, que tiene una empresa relacionada con el tema.
 
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Allany

Miembro veterano
1 Julio 2021
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Lo del desgravar el iva por tener un negocio es hasta cierto punto, por ejemplo comprarse un perro aunque sea un chihuahua hay gente que lo desgrava, pero ni se como lo hace
Hola,

Si en la hípica donde tienes tu equino no te dan factura ni nada por el pago del alquiler que se supone que hay que hacer? Porque si le pasa algo a mi yegua se van a limpiar las manos sí o sí, además que me parece hasta ilícito.

Lo miso que lo del herrador, nadie da factura.

No hay sino piratas y chusma en este deporte, no me gusta mucho. (al menos donde yo vivo)


Saludos
En cierto modo si es una hipica legal/negocio, hasta donde yo se, todo lo tienen que declarar o deberían, por tanto deben de tener las facturas, para acreditar los gastos anuales y ganancias.

Tambien existe la posibilidad que haya alguna cosilla por ahi escondida y no vayan pidiendo facturas, que tiene sus beneficios por que de esa manera se ahorran dinero, pero si lo pides te lo tienen que dar. (logico que quieran ahorrar)

Ahora bien si se niegan se les puede caer el pelo y si pasase cualquier cosa, siempre tienes los chats y la forma verbal
yo este tipo de cosillas siempre siempre las dejo por escrito via Email.

Quizás no sea una forma tan rápida, pero a medios legales..es un escrito

Mi amigo por ejemplo cuando pidió las facturas de forraje herraje etc, le dijeron que era pago en total es decir, TODO el pedido al completo, es decir no podían dividir en una factura el gasto ocasionado por que pedían para todos los caballos, al igual que el herrador venia normalmente para revisar a bastantes.

Tambien le realizaron un contrato, no se si a ti te lo han echo
 
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Allany

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1 Julio 2021
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Lo de desgravar el iva por deporte se puede, pero hasta donde yo se, no es tan sencillo y evidentemente debes de cumplir unos requisitos
pero únicamente por deporte se desgravarían creo yo, los accesorios del jinete y del caballo, lo demas.. no creo que entre en deporte

pero me voy a poner a investigar que ahora me has dado curiosidad Jajaja
 

cernicalo

Miembro veterano
21 Marzo 2021
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No entiendo muy bien a que te refieres. Si lo que quieres decir, es que como tu tienes una empresa, podrias desgravar el iva que te cobra la hipica, pues siendo sinceros, no tengo ni idea.

Se me ocurre que depende, pero vaya por delante que no tengo ni idea de lo que estoy hablando. Por ejemplo, si eres un monitor de equitacion, y tienes tu caballo pupilado en un centro, y usas ese caballo para dar clases, entiendo que si podrias desgravar todos los gastos ocasionados (pupilaje, herrador, seguros).

Ahora bien, si eres un particular que tiene un caballo por ocio, entonces estas al final de la cadena alimenticia, y lo que haces es puramente ocio. No creo que puedas desgravar nada, aunque tengas una empresa.

Mas que la ausencia de facturas, a mi me preocuparía mas otra cosa que probablemente tambien se esta dando: la ausencia de contrato. Supongamos el siguiente escenario: tengo mi caballo en un centro hipico, firme un contrato de pupilaje cuando llegó mi caballo, pero no me dan facturas. En este caso si al caballo le pasa algo, no creo que tengas problemas en denunciar, ya que tienes un contrato por el cual el centro hipico se hace responsable del pupilaje, etc. Que tengas o no facturas, es un problema menor.

Ahora bien, aunque tengas facturas, si no tienes un contrato, el centro hipico siempre puede decir que ni siquiera tenias permiso para tener tu caballo ahí, o que hicisteis un acuerdo verbal para tener el caballo un par de meses como gesto de buena fe, vamos que puede decir cualquier cosa que no puedes demostrar nada. De poco vale que tengas facturas.

Creo que el resumen es el mismo: busca un centro hipico en el que te hagan un contrato en el que consten los derechos y obligaciones de centro hipico y del cliente, y que te hagan facturas si es lo que deseas. Gastarás mas dinero, pero dormirás mas tranquilo.

Y si pasa lo peor (tu caballo sufre un daño o es robado), bueno, necesitaras mucha suerte aunque tengas contrato y facturas, para hacer valer tus derechos.
Le tendría que preguntar a la contable, es solo por curiosidad pero así al final de año si me gasto 2000€ en la yegua no voy a tener nada con qué demostrarlo. Es como si me lo hubiese gastado en copas.
 

cernicalo

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21 Marzo 2021
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Y no se puede. Creo que si se pudiera, España sería uno de los paises con mas "deportistas" por metro cuadrado del mundo.

Si realizas una actividad económica relacionada con los caballos, entiendo que si se puede desgravar. Quizas Cernicalo se refiera a eso, que tiene una empresa relacionada con el tema.
No, nada que ver con el tema ecuestre. Me refería a un autónomo cualquiera.
 

cernicalo

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21 Marzo 2021
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Mi amigo por ejemplo cuando pidió las facturas de forraje herraje etc, le dijeron que era pago en total es decir, TODO el pedido al completo, es decir no podían dividir en una factura el gasto ocasionado por que pedían para todos los caballos, al igual que el herrador venia normalmente para revisar a bastantes.
Eso es lo que me pasa a mí, lo que tiene en una "factura" en el móvil con los precios, pero de esas de la librería genéricas sin sello ni nada, eso lo ha podido hacer él mismo con los precios que le interesa y con eso es con lo que juega. No le he pedido factura pero dudo mucho que la pueda expedir. Y ni me voy a molestar en pedirla porque me da que es así, creo que es mejor llamar a una empresa de forrajes que igual me lo ofrecen por menos dinero y con factura legal.
 

Allany

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1 Julio 2021
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Eso es lo que me pasa a mí, lo que tiene en una "factura" en el móvil con los precios, pero de esas de la librería genéricas sin sello ni nada, eso lo ha podido hacer él mismo con los precios que le interesa y con eso es con lo que juega. No le he pedido factura pero dudo mucho que la pueda expedir. Y ni me voy a molestar en pedirla porque me da que es así, creo que es mejor llamar a una empresa de forrajes que igual me lo ofrecen por menos dinero y con factura legal.
A ver otra forma que tienes es:
Bajame el precio del pupilaje y en cambio yo pido el heno para mí caballo y va a mi coste, pero no sé si eso te dejarán.
 

cernicalo

Miembro veterano
21 Marzo 2021
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A ver otra forma que tienes es:
Bajame el precio del pupilaje y en cambio yo pido el heno para mí caballo y va a mi coste, pero no sé si eso te dejarán.
No hay pupilaje, digamos que cada uno se busca la vida como puede pero no es caro y está bien pensado para los caballos. Yo más que nada por tener algo pero lo que dice SyLobe también me vale. Un PRE no puede estar por ahí en cualquier cuadra tiene que estar en una con REGA, por eso la puse ahí así que supongo que sí tienen sino la federación no puede hacer seguros. A menos que haga chanchullos que no creo. Si no la hubiese dejado donde estaba que tb tiene pero no es lo mismo para equinos es diferente, yo ya pregunté una vez y es en otro edificio no el mismo que de ganado vacuno y eso.
 

Hardin

Miembro veterano
26 Febrero 2015
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Es muy habitual no recibir facturas en el mundo hípico, o lo que dice Sombragris, ¿quieres factura? te la hago pero a pagar el 21% IVA.., en Canarias el IGIC es mucho más barato claro.
Lo que sí creo que hay que exigir, como mínimo de los mínimos es un recibo del dinero que se paga especificando el mes de pupilaje pagado, para que no haya líos de que me debes tanto y resulta que ya te he pagado , no, eso es del mes anterior, o no me acuerdo directamente.., porque claro, no hay factura y no se paga por transferencia sino en mano para no dejar rastro.
Recibo especificando el mes hay que tener donde sea. y hay sitios donde ponen pegas también.
Hay que decir que el no tener constancia de esas cosas también se puede volver en contra de los intereses de una hípica, hay impagos evidentemente y demuestra que te deben x meses si no haces factura a nadie, no recibes transferencias de clientes o casi ninguna.., pues no lo veo.., intentan que el deudor firme un documento reconociendo la deuda.., muchas veces se comen el caballo con patatas y ya está.

¿Desgravar al cliente los gastos de tener un caballo una hípica? pues no. Se apunta si el propietario es autónomo y usa el caballo para su negocio de dar clases.., pues podrá desgravarse parte o todo, dependerá de la norma pero si no no, claro.


Respecto a los contratos pues en general no conozco, tampoco es que me haya movido por hípicas de mucho nivel adquisitivo pero si conocí una normalita donde el contrato era leonino, obligaciones del cliente, todas, derechos cero. A mí me pareció insultante, no estaba conforme pues ahí te quedas.
y otra en la que estuve que quiso instaurar ese sistema , no llegaba ni de lejos a las pretensiones de la anterior pero también me pareció que se les iba la pinza un poco.
Quizás en otros países las cosas funcionen mucho mejor o simplemente yo no he tenido suerte en ese aspecto porque como cliente no creo que sea una persona complicada, sinceramente.

Respecto al REGA, como dice Sylobe hay cosas muy curiosas, el propietario del caballo pierde el derecho a mover el caballo.., en realidad la autoridad inicial es del propietario de la instalación, el titular del REGA.
yo lo que creo que ocurre es que nos han puesto la misma normativa a las hípicas que a las granjas de gallinas o de cerdos, y claro, en esas granjas no suele haber pupilajes xD, y todos los animales pertenecen al dueño de la instalación, en una hípica no pasa nada de eso pero el dueño del caballo es ninguneado por la administración y si te quieres marchar y el propietario da largas las pasas canutas.
Varias veces he tenido que discutir en OCAs (como reducción al absurdo) a ver qué pasa si el propietario de la hípica quiere cerrar su negocio y vender todos los caballos que tiene, los mete en unos camiones y se los lleva legalmente porque la OCA le da la autorización sin el permiso del propietario y me dicen, ¿y por qué haría eso? pues porque el sistema le dejaría hacerlo de manera totalmente legal y te miran como idiotas sin entender nada de nada.
a veces han cambiado la titularidad de algun caballo y puesto a nombre del dueño de la hípica..,pasó eso con el caballo de una amiga para la que estaba pidiendo el cambio de hípica con autorización del propietario de la hípica y ya flipas.
Para mí la normativa y la gestión de las OCAs es de juzgado de guardia, muy negativa para el propietario del caballo.

El tema de seguros o no seguros.., tener REGA no implica en absoluto tener seguro.
La federación hace un porrón de años diseño un sistema de puntuación de clubes en función de un montón de temas, si cumplías determinadas cosas te daba x estribos como puntuación, como las estrellas de un hotel o los niveles de galopes.
En esas condiciones estaba lo que la hípica tenía como seguro de responsabilidad civil y tal.., bueno, cada una sabrá el seguro que tiene, qué cubre, etc.., hay gente que te dice que tiene seguro que cubre de todo y alguna cosa cubrirá pero es diferente un incendio de un robo de material o incluso de un caballo o de un accidente hípico en una clase.
yo contaría como que no hay seguro, y sobre todo, lo que no quisiera para nada es que robaran un caballo con o sin seguro, una cosa es una silla otra tu animal, no tiene nada que ver.
si roban algo se denuncia y a ver qué pasa, cómo se accede a la hípicia dirá el seguro, pues entra cualquiera, no esta bajo llave el guadarnes durante el día.., no cubro, habla con el dueño de la hípica a ver si te paga....
 
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