CONCEPTOS DW vs. DC, DV ....

[Avantituto]

El punto es que se afirma que un QH no puede meter los posteriores debajo del cuerpo y eso es 10000% no cierto.

Sevillano, yo no he AFIRMADO eso eh? Si lees bien he dicho que tendra dificultad.

Reunión y Collection es lo mismo. Si quieres matizar, hazlo sino es dificil entenderte.

Para hablar de DW y de temas básicos como la conformacion, reunión y conceptos biomecánicos hay que ser experto en DW? Creo que se puede hablar siin ponerse tan a la defensiva.

Ah! La tensión es nerviosa y la rigidez muscular... estan muy relacionadas...
y la gente que conozco de DV presume de que su caballo lo pueda montar cualquiera!!

 

[SevillanoenUSA]

El punto es que se afirma que un QH no puede meter los posteriores debajo del cuerpo y eso es 10000% no cierto.

Sevillano, yo no he AFIRMADO eso eh? Si lees bien he dicho que tendra dificultad.

Reunión y Collection es lo mismo. Si quieres matizar, hazlo sino es dificil entenderte.

Para hablar de DW y de temas básicos como la conformacion, reunión y conceptos biomecánicos hay que ser experto en DW? Creo que se puede hablar siin ponerse tan a la defensiva.

Ah! La tensión es nerviosa y la rigidez muscular... estan muy relacionadas...
y la gente que conozco de DV presume de que su caballo lo pueda montar cualquiera!!

Ok, corregido estoy en lo que tu dijiste o no. Ahora bien sigo manteniendo que esa "dificultad" no existe. Un caballod QH no es el ideal para hacer doma clasica pero tampoco un PRE lo es. Aunque quiza el PRE es mas adecuado que el QH. No esoty seguro 100%.

Para hacer una afirmacion como la que tu haces pienso que es un poquillo mas que de nivel basico y si hay que saber lo que se dice ya que son temas bastante avanzados. Pero eso es mi opinion.

Dejame que te pregunte: si el hecho de presumir de que tu caballo lo puede montar cualquiera, no es eso un signo de que realmente los caballos esos en general son dificiles de montar?

Con mil perdones tu puedes ser uno de los que dicen que reunion y collection es la misma cosa. Como ya comente en el otro foro salieron tres definiciones diferentes de reunion.

Yo se lo que collection es, reunion todavia no lo tengo claro. 8)

Con respecto a la tension y la rigidez, yo tampoco estoy seguro que los definiria como los defines tu.

 

[Avantituto]

REGLAMENTO DC FEI y ESPAÑOLA

Artículo 417. La reunión

El objeto de la reunión del caballo es:

a) Desarrollar más y mejor la regularidad y el equilibrio del caballo, equilibrio más o menos alterado por el peso del jinete.

b) Desarrollar y aumentar la capacidad del caballo para descender su grupa y remeter sus posteriores en provecho de la ligereza y movilidad del tercio anterior.

c) Mejorar la “soltura y la prestancia” del caballo y hacer más agradable su monta.

1. La reunión se desarrolla mediante ejercicios como espalda adentro, travers, renvers y apoyos (Art. 412) y sobre todo mediante las medias paradas (Art. 408).
2. La reunión se consigue y se mejora gracias al remetimiento de los posteriores que, con articulaciones ágiles y flexibles, avanzan bajo la masa del caballo por la utilización de asiento y piernas y una mano que retiene.
3. Las extremidades posteriores no deben, sin embargo, remeterse demasiado hacia adelante bajo la masa, porque entonces se acortaría excesivamente la base portante (del caballo) dificultando el movimiento. En este caso, la línea superior se alarga y se eleva con relación a la inferior, la estabilidad se compromete y el caballo no puede encontrar un equilibrio armonioso y correcto.
5. Por otra parte, un caballo cuya base es demasiado larga, que no puede o no quiere remeter sus posteriores bajo la masa, no llegará nunca a una reunión correcta, caracterizada por la “soltura y prestancia” y una impulsión neta, que proviene de la actividad del tercio posterior.
6. La posición de la cabeza y del cuello de un caballo en los aires reunidos es, por su naturaleza, función de su grado de entrenamiento y, en parte, de su conformación. Se caracteriza por un cuello que se eleva de forma armoniosa desde la cruz hasta la nuca, punto culminante, y con la nariz ligeramente delante de la vertical.

 

[SevillanoenUSA]

Re: REGLAMENTO DC FEI y ESPAÑOLA

Artículo 417. La reunión

El objeto de la reunión del caballo es:

a) Desarrollar más y mejor la regularidad y el equilibrio del caballo, equilibrio más o menos alterado por el peso del jinete.

b) Desarrollar y aumentar la capacidad del caballo para descender su grupa y remeter sus posteriores en provecho de la ligereza y movilidad del tercio anterior.

c) Mejorar la “soltura y la prestancia” del caballo y hacer más agradable su monta.

1. La reunión se desarrolla mediante ejercicios como espalda adentro, travers, renvers y apoyos (Art. 412) y sobre todo mediante las medias paradas (Art. 408).
2. La reunión se consigue y se mejora gracias al remetimiento de los posteriores que, con articulaciones ágiles y flexibles, avanzan bajo la masa del caballo por la utilización de asiento y piernas y una mano que retiene.
3. Las extremidades posteriores no deben, sin embargo, remeterse demasiado hacia adelante bajo la masa, porque entonces se acortaría excesivamente la base portante (del caballo) dificultando el movimiento. En este caso, la línea superior se alarga y se eleva con relación a la inferior, la estabilidad se compromete y el caballo no puede encontrar un equilibrio armonioso y correcto.
5. Por otra parte, un caballo cuya base es demasiado larga, que no puede o no quiere remeter sus posteriores bajo la masa, no llegará nunca a una reunión correcta, caracterizada por la “soltura y prestancia” y una impulsión neta, que proviene de la actividad del tercio posterior.
6. La posición de la cabeza y del cuello de un caballo en los aires reunidos es, por su naturaleza, función de su grado de entrenamiento y, en parte, de su conformación. Se caracteriza por un cuello que se eleva de forma armoniosa desde la cruz hasta la nuca, punto culminante, y con la nariz ligeramente delante de la vertical.

Eso es loque yo llamo "collection".
Creo que estamos de acuerdo. Quiza el desacuerdo esta en la "elevacion del cuello". En western de alto nivel nos gusta que esta curva sea mas bien plana. Creo que en DV, y no lo se, esa curva tiene una pendiente mas elevada.

 

[Avantituto]

Para hacer una afirmacion como la que tu haces pienso que es un poquillo mas que de nivel basico y si hay que saber lo que se dice ya que son temas bastante avanzados. Pero eso es mi opinion.

Dejame que te pregunte: si el hecho de presumir de que tu caballo lo puede montar cualquiera, no es eso un signo de que realmente los caballos esos en general son dificiles de montar?

Con respecto a la tension y la rigidez, yo tampoco estoy seguro que los definiria como los defines tu.

Solo comentar que
1.- creo que sé lo que digo... o estoy en el camino de aprenderlo. Port espo opino, leo e intento contrastar ideas.
2.- efectivamente puedes tener razón. Generalmente un Angloárabe, hispanoarabe o un tres sangres puede ser un instrumento de precisión. Además de dificil de domar y complicado de montar.
3.- yo tampoco estoy seguro respecto a la tensión y rigidez 8) Se puede estar rigido y no tenso (Un arco esta tenso, un árbol está/ es rígido. Por seguir divagando la tensión puede ser un estado transitorio más breve que la rigidez.

 

[SevillanoenUSA]

Para hacer una afirmacion como la que tu haces pienso que es un poquillo mas que de nivel basico y si hay que saber lo que se dice ya que son temas bastante avanzados. Pero eso es mi opinion.

Dejame que te pregunte: si el hecho de presumir de que tu caballo lo puede montar cualquiera, no es eso un signo de que realmente los caballos esos en general son dificiles de montar?

Con respecto a la tension y la rigidez, yo tampoco estoy seguro que los definiria como los defines tu.

Solo comentar que
1.- creo que sé lo que digo... o estoy en el camino de aprenderlo. Port espo opino, leo e intento contrastar ideas.
2.- efectivamente puedes tener razón. Generalmente un Angloárabe, hispanoarabe o un tres sangres puede ser un instrumento de precisión. Además de dificil de domar y complicado de montar.
3.- yo tampoco estoy seguro respecto a la tensión y rigidez 8) Se puede estar rigido y no tenso (Un arco esta tenso, un árbol está/ es rígido. Por seguir divagando la tensión puede ser un estado transitorio más breve que la rigidez.

Oye mi comentario acerca de tus conocimientos se limita al tema de QH que es un tema no solamente muy desconocido en España pero a veces mal entendido.

En el otro foro pusieron dos definiciones mas de reunion:

- REUNIÓN: Acortamiento de toda la columna vertebral del caballo. http://www.domavaquera.es/Doma%20Vaquer ... Pe%F1a.htm

"Collection" no es eso.

- LA REUNIÓN: La reunión es la actitud del caballo, una predisposición especial a obedecer con prontitud a las ayudas del jinete gracias a un estado de atención anímica y preparación muscular que le permite avanzar, parar, retroceder o cambiar de dirección y, en general, pasar a efectuar cualquier movimiento o ejercicio sin brusquedad.

"Collection" no es eso tampoco.

Collection es un estado puramente biomecanico tal y como tu lo describes y tal y como entiendo yo en su definicion.

 

[stratego]

Collection es un estado puramente biomecanico tal y como tu lo describes y tal y como entiendo yo en su definicion.

Asi es y en ese estado biomecanico que está definido por parámetros, destaca el equilibrio del caballo "cuesta arriba" y hay unos ángulos que se pueden usar como índice de Reunión, citados por Aldstadt a mediados de siglo y publicados en trabajos recientes sobre biomecánica equina ( 1997 )
En la reunión, la cruz sube, y la nuca sube, y el caballo modifica su locomoción, y eso no sucede en los QH de reining o cutting más que en un instante de acción rápida y no es mantenido.

A veces es bueno tener una visión global "desde fuera" que abarque muchos tipos de caballos y de disciplinas atléticas, para comparar, porque seguro que en Turkmenistán saben mucho de Akal-Teké y tú estás en el meollo de los Quarter Horse ( los cuales no son tan desconocidos como parecen, puesto que conocemos DE DONDE VIENEN ), pero la hipología es el estudo constante de todo eso y los principios hipológicos se pueden aplicar a todos los caballos, al igual que el estudio de su movimiento.

y en el Western, la reunión tal y como es entendida "clásicamente", ni se busca, ni se persigue, y no existe.
En cambio en la Doma Vaquera que es su antecesora y por tanto MENOS DESPEGADA en el tiempo de su origen , que no es otro que la Equitación ACADEMICA MILITAR ESPAÑOLA del siglo XV en adelante ( LA MISMA QUE LA QUE SE PRACTICA Y SE CONSERVA EN VIENA,SOLO QUE PASADA POR EL CAMPO Y ASILVESTRADA EN EL TIEMPO) La Doma Western es lo mismo pero que se volvio criolla en el continente Americano.

Cuando uno ve Doma Vaquera bien hecha, por ejemplo jinetes como Joaquín Olivera, los principios de la equitacion se mantienen y la reunión existe, ahora bien, se ve muchisima vaquera FUERA de los principios ecuestres, con fallos de rigidez, tension etc etc... pero no menos que la gran cantidad de caballos WESTERN que se ven en manos de pseudo "Jinetes" que los vuelcan delante, los ponen a moverse antinatural y cuando el caballo tiene 8 años ha perdido totalmente su mecanica y sus movimientos originales, así que en las dos domas de campo, hay de todo.
La Vaquera actual tiene una tendencia a volver a la equitación académica de la que salió y está menos lejana que el Western a los principios ecuestres, el Western en cambio tiene de atractivo la "filosofia" de vida esa que conlleva que es un reclamo para nuevos aficionados y en ello también metemos la "autonomía" del caballo que persigue que se equilibre solo para los ejercicios que se requieren.

Cualquier tipo de doma o de caballo puede ser armónica o no, y de ello dependen muchas cosas que se tienen que dar en su conjunto, no solo el nombre que le pongamos, y yo he visto Quarter Horses en California que no tenían nada que ver los unos con los otros y el que más me gustó de todos fue un semental tordo con el belfo despigmentado y unas hechuras de caballo bueno total.

Hay un axioma que dice un amigo mío y he comprobado que se suele cumplir "Todos los caballos buenos, se parecen"
Pero dentro de las razas hay caballos buenos, malos y regulares, y en el QH también y en América tambien.
Y cada caballo tiene sus puntos buenos y sus puntos débiles, eso también.

 

[SevillanoenUSA]

Collection es un estado puramente biomecanico tal y como tu lo describes y tal y como entiendo yo en su definicion.

Asi es y en ese estado biomecanico que está definido por parámetros, destaca el equilibrio del caballo "cuesta arriba" y hay unos ángulos que se pueden usar como índice de Reunión, citados por Aldstadt a mediados de siglo y publicados en trabajos recientes sobre biomecánica equina ( 1997 )
En la reunión, la cruz sube, y la nuca sube, y el caballo modifica su locomoción, y eso no sucede en los QH de reining o cutting más que en un instante de acción rápida y no es mantenido.

A veces es bueno tener una visión global "desde fuera" que abarque muchos tipos de caballos y de disciplinas atléticas, para comparar, porque seguro que en Turkmenistán saben mucho de Akal-Teké y tú estás en el meollo de los Quarter Horse ( los cuales no son tan desconocidos como parecen, puesto que conocemos DE DONDE VIENEN ), pero la hipología es el estudo constante de todo eso y los principios hipológicos se pueden aplicar a todos los caballos, al igual que el estudio de su movimiento.

y en el Western, la reunión tal y como es entendida "clásicamente", ni se busca, ni se persigue, y no existe.
En cambio en la Doma Vaquera que es su antecesora y por tanto MENOS DESPEGADA en el tiempo de su origen , que no es otro que la Equitación ACADEMICA MILITAR ESPAÑOLA del siglo XV en adelante ( LA MISMA QUE LA QUE SE PRACTICA Y SE CONSERVA EN VIENA,SOLO QUE PASADA POR EL CAMPO Y ASILVESTRADA EN EL TIEMPO) La Doma Western es lo mismo pero que se volvio criolla en el continente Americano.

Cuando uno ve Doma Vaquera bien hecha, por ejemplo jinetes como Joaquín Olivera, los principios de la equitacion se mantienen y la reunión existe, ahora bien, se ve muchisima vaquera FUERA de los principios ecuestres, con fallos de rigidez, tension etc etc... pero no menos que la gran cantidad de caballos WESTERN que se ven en manos de pseudo "Jinetes" que los vuelcan delante, los ponen a moverse antinatural y cuando el caballo tiene 8 años ha perdido totalmente su mecanica y sus movimientos originales, así que en las dos domas de campo, hay de todo.
La Vaquera actual tiene una tendencia a volver a la equitación académica de la que salió y está menos lejana que el Western a los principios ecuestres, el Western en cambio tiene de atractivo la "filosofia" de vida esa que conlleva que es un reclamo para nuevos aficionados y en ello también metemos la "autonomía" del caballo que persigue que se equilibre solo para los ejercicios que se requieren.

Cualquier tipo de doma o de caballo puede ser armónica o no, y de ello dependen muchas cosas que se tienen que dar en su conjunto, no solo el nombre que le pongamos, y yo he visto Quarter Horses en California que no tenían nada que ver los unos con los otros y el que más me gustó de todos fue un semental tordo con el belfo despigmentado y unas hechuras de caballo bueno total.

Hay un axioma que dice un amigo mío y he comprobado que se suele cumplir "Todos los caballos buenos, se parecen"
Pero dentro de las razas hay caballos buenos, malos y regulares, y en el QH también y en América tambien.
Y cada caballo tiene sus puntos buenos y sus puntos débiles, eso también.

Estas haciendo afirmaciones qu eno son correctas pero oye que quieres que te diga.

Qee es lo que te permite hacer la afirmacion de que la "collection" en western ni se busca ni se percibe y no existe? Esta es una afirmacion rotunda que por su rotundidez deberia venir de alguien con conocimientos profundos de western. Y tener conocimientos profundos de western empieza por saber y entender que asi tal y como hay una cosa que se llama DV que esta reglamentada hasta la saciedad, no existe una doma western equivalente tal y como DV.

Asi pues afirmar lo que tu afirmas, es tener un conocimiento muy limitado y parcial de lo que es la realidad. Aunque, como tu muy bien dices hay disciplinas western en las que no se preocupan de esos teams, hay otras en las que si.

Te voy a dar un ejemplo, desde mi punto de vista de neofito total de DV, me da la impesion de que el jinete de DV pone muchisima tension en las riendas y piernas, resultando en un caballo rigido y nervioso. Con una reunion forzada, mantenida artificialmente por las manos del jinete. No solo eso sino que en DV no se busca la colaboracion del caballo sino que se busca la sumision total e incondicional y si esta no se consigue el caballo se manda al carnicero y acaba siendo solomillos.

Ojo que no estoy intentando ofender a la DV y a los que la practican. Estoy intentando hacer una comparacion.

Para comentar otro punto tuyo. Yo, excepto por el paragrafo ironico de arriba, no hago comparaciones entre razas. Me estoy limitando a defender unas afirmaciones que se estan haciendo en este foro que creo incorrectas.

Y la verdad se demuestra andando si todo eso que dices es cierto un QH no podria moverse de la manera que lo hace.

Tienes razon en cuanto dices que la reunion es instantanea, cuando se necesita, y luego el caballo vuelve a un estado de relajacion para, un milisegundo ams tarde volver a estar reunido. Eso, para mi, es la belleza del western bueno sobre la doma clasica y la DV.El objetivo del western es que el caballo sea self-collected.

Ahora bien, y no puedo estar mas de acuerdo contigo, mi amigo, la gran cantidad de farsantes, magoneantes, gurus de cosas esotericas como la doma natural y tratar a un caballo como si fuera el compadre con el que te vas de copas es un error.

Desgraciadamente observo desde la lejania que eso es lo que se esta intentando hacer pasar por "western" en España. Lo lamento muchisimo y, si vas a otreos foros observaras que he sido muy vocal con este tema.

Para reafirmarme contigo la buena equitacion es la buena equitacion. La doma western de verdad no tiene nada que ver con eso a lo que tu te refieres.

Un saludo.

 

[stratego]

bueno, mi afirmación es que en la doma Western ( hablemos genéricamente de ella aunque no exista un reglamento ni una disciplina solamente, pero es un HECHO que hay una "rama Western" de la equitación universal) no se persigue la reunión tal y como es entendida "clásicamente" y anteriormente he apuntado algo sobre la manera de "medir" esa reunión clásica, y creo que en los términos en los que lo he afirmando, puedo demostrar que es correcto.

Pero claro, la equitación buena, es la buena siempre y en todas las ramas de ella, hay ejemplos. Y claro un caballo dispuesto al jinete y que ejecute con armonía, da igual si es un QH bien entrenado, un Lippizano de Viena, un Lusitano en una prueba de equitación de trabajo o un potro español de 5 años trotando en la mano, fluído a través del dorso y montado por una niña, siempre te hace ver la belleza de las cosas bien hechas.

Al igual que las razas, son cosas que son dinámicas y dentro de una dirección o tendencia con un "stream" genético principal en ellas, tambien van cambiando y hay variabilidad en individuos, incluso la hay en caballos hermanos de padre y madre, asi que imagínate en razas que a su vez proceden de otras razas.

A mí particularmente me gusta un tipo de caballo, pero es el tipo que A MI me gusta dentro de mis gustos personales, y dentro de ese tipo, pues también hay caballos buenos, malos o peores.

En los QH me gustan los que parecen más ibéricos, y valoro mucho aparte de los suelos y aplomos, el miembro y el tendón, que tengan mucha profundidad de tórax, y que tengan cruz larga y armónica con el dorso, y por supuesto unos pies potentes. Eso me gusta no solo en los QH, sino tambien en los tipos ibéricos donde no es muy común encontrarlo en el PRE, pero que no sea muy común no quiere decir que no haya. En los Lusitanos es algo más facil de encontrar. Pero como he dicho antes, esos son mis gustos personales.

En Estados Unidos yo percibo hasta ahora en mi corta experiencia, que tienen cosas muy positivas en cuanto a los caballos, sin embargo carecen de otras por el tipo de mentalidad que tienen ahí. Yo creo que no es ni mejor ni peor, es como "otra parte" de la que se pueden aprender cosas, pero ellos también tienen puntos débiles en su manera de enfocar las cosas ecuestres y sobre todo los procesos de doma.

Una cosa que me impresionó mucho cuando estuve allí fue los caballos de carreras BUENOS que vi. Habia de todo, pero cuando veias uno bueno, era buenísimo de verdad, era algo que no he visto en ningun otro sitio dentro de los Pura Sangre Inglés. Que bueno es el Pura Sangre USA cuando es bueno, y que bello.

 

[SevillanoenUSA]

bueno, mi afirmación es que en la doma Western ( hablemos genéricamente de ella aunque no exista un reglamento ni una disciplina solamente, pero es un HECHO que hay una "rama Western" de la equitación universal) no se persigue la reunión tal y como es entendida "clásicamente" y anteriormente he apuntado algo sobre la manera de "medir" esa reunión clásica, y creo que en los términos en los que lo he afirmando, puedo demostrar que es correcto.

Pero claro, la equitación buena, es la buena siempre y en todas las ramas de ella, hay ejemplos. Y claro un caballo dispuesto al jinete y que ejecute con armonía, da igual si es un QH bien entrenado, un Lippizano de Viena, un Lusitano en una prueba de equitación de trabajo o un potro español de 5 años trotando en la mano, fluído a través del dorso y montado por una niña, siempre te hace ver la belleza de las cosas bien hechas.

Al igual que las razas, son cosas que son dinámicas y dentro de una dirección o tendencia con un "stream" genético principal en ellas, tambien van cambiando y hay variabilidad en individuos, incluso la hay en caballos hermanos de padre y madre, asi que imagínate en razas que a su vez proceden de otras razas.

A mí particularmente me gusta un tipo de caballo, pero es el tipo que A MI me gusta dentro de mis gustos personales, y dentro de ese tipo, pues también hay caballos buenos, malos o peores.

En los QH me gustan los que parecen más ibéricos, y valoro mucho aparte de los suelos y aplomos, el miembro y el tendón, que tengan mucha profundidad de tórax, y que tengan cruz larga y armónica con el dorso, y por supuesto unos pies potentes. Eso me gusta no solo en los QH, sino tambien en los tipos ibéricos donde no es muy común encontrarlo en el PRE, pero que no sea muy común no quiere decir que no haya. En los Lusitanos es algo más facil de encontrar. Pero como he dicho antes, esos son mis gustos personales.

En Estados Unidos yo percibo hasta ahora en mi corta experiencia, que tienen cosas muy positivas en cuanto a los caballos, sin embargo carecen de otras por el tipo de mentalidad que tienen ahí. Yo creo que no es ni mejor ni peor, es como "otra parte" de la que se pueden aprender cosas, pero ellos también tienen puntos débiles en su manera de enfocar las cosas ecuestres y sobre todo los procesos de doma.

Una cosa que me impresionó mucho cuando estuve allí fue los caballos de carreras BUENOS que vi. Habia de todo, pero cuando veias uno bueno, era buenísimo de verdad, era algo que no he visto en ningun otro sitio dentro de los Pura Sangre Inglés. Que bueno es el Pura Sangre USA cuando es bueno, y que bello.

Hola,

El problema o la realidad de los USA es que existe lo mejor y lo peor. Desde jinetes que son absolutamente increibles hasta cosas pateticas.

Desgraciadamente lo que se esta presentando en España como monta western es patetico y par mi como aficionado a la doma westrn buena es bochornoso.

Lo que dices de lo de los procesos de doma, de nuevo tengo que estar de acuerdo contigo pero parcialmente. Desgraciadamente estas nuevas modas "naturales" hacen mas daño que ayudan. Si bien han hecho que los caballos fueran mas accesibles para un sector de mercado que antes no tenia acceso, los efectos de largo plazo se estan empezando a ver.

Te puedo comentar que los entrenadores de alto nivel se niegan, en muchos casos, a acaptar caballos en entrenamiento que fueron domados inicialmente bajo esos metodos. Muchos de esos caballos acabn mal porque los dueños prefirieron seguir argumentos emocionales antes que como las cosas se deben de hacer. Van a un cursillo de un fin de semana del "mago" de turno y ya se creen capacitados para domar a un caballo. Eso si despues de comprar los DVDs y la varita magica.

Pero me paro aqui porque es un tema que me da mucha grima . . .

Tienes la razon en cuanto se dice que lo que se esta vendiendo con "western" es un lifestyle como se dice aqui. Y se hacen muchos apaños con los caballos. pero es como en todo. Lo que pasa con los USA como es tan grande no solo hay de todo, bueno y malo sino que hay mucho malo y quiza menos bueno porque es mas dificil y mas duro y la gente es perezosa.

En fin creo que estamos de acuerdo en casi todo.

Un saludo.

PS UN ejemplo. Yo hago una disciplina que se llama Rein Cow Horse, quiza la mas tradicional y en la que reunion es critica. Bueno. Mi caballo de seis años, campeon de cowhorse. Se lo deje montar a un entrenador de doma clasica. El me dijo que con el entranamiento que tenia estaba a un cuarto nivel de doma clasica. Y eso que estaba entrenado "western". Me dijo que podia ser Saint George en muy poco tiempo. Espero que esto te ilustre un poquillo a lo que me refiero.

 

[stratego]

PS UN ejemplo. Yo hago una disciplina que se llama Rein Cow Horse, quiza la mas tradicional y en la que reunion es critica. Bueno. Mi caballo de seis años, campeon de cowhorse. Se lo deje montar a un entrenador de doma clasica. El me dijo que con el entranamiento que tenia estaba a un cuarto nivel de doma clasica. Y eso que estaba entrenado "western". Me dijo que podia ser Saint George en muy poco tiempo. Espero que esto te ilustre un poquillo a lo que me refiero.

claro, te refieres a un caballo BIEN DOMADO que va por su camino

Saludos

 

[SevillanoenUSA]

PS UN ejemplo. Yo hago una disciplina que se llama Rein Cow Horse, quiza la mas tradicional y en la que reunion es critica. Bueno. Mi caballo de seis años, campeon de cowhorse. Se lo deje montar a un entrenador de doma clasica. El me dijo que con el entranamiento que tenia estaba a un cuarto nivel de doma clasica. Y eso que estaba entrenado "western". Me dijo que podia ser Saint George en muy poco tiempo. Espero que esto te ilustre un poquillo a lo que me refiero.

claro, te refieres a un caballo BIEN DOMADO que va por su camino

Saludos

Si, pero "western".