consanguinidad

[VILLAYANA]

Total,que de todo lo expuesto,leído,y argumentado,se puede deducir claramente,que la consanguinidad
puede ser perjudicial,o no,y a veces hasta todo lo contrario,No?.

El caso es que los árabes desde hace miles de años,vienen basando la cria en la consanguinidad,cosa que
a los ojos de los occidentales siempre pareció una aberración,con los resultados que conocemos: el único caballo de sangre
pura(przwalsky y cosas así aparte),y mayoritariamente perfecto en morfologia,funcionalidad,caracter,....

Ademas de mejorador de razas,que cosas!,que no se crian en consanguinidad.


No será que en esto de la cría ,creemos que sabemos la hostia,con todos los conocimientos genéticos de los ultimos tiempos?

Y al final,como tantas veces,lo que cuenta es la experiencia de siglos de transmision oral del buen hacer de unos bereberes
en el desierto,que observando,y llevando de palabra,el registro de nacimientos de sus caballos,y yeguas (a las cuales daban extremada importancia en la cría)han sabido criar con sanguinidad,refrescar cuando,y con quien debian,y mantener a lo largo de los siglos un tipo de caballo con ligeras variaciones morfológicas dependiendo de su línea de ascendencia,
un caballo,generalmente longevo,duro ,el mas resistente,rápido,elegante como pocos,frugal,etc,etc...

O será suerte????

 

[susana-madrid]

Pues yo tengo otra pregunta..........

¿Alguien sabe si es posible la interrupción temporal de la fertilidad en un semental?

Usease la castración reversible :?: :?:

 

[duende]

Susana, ¿ qué estará pensando esa mente tuya ?, 8) , no quiero ni imaginarmelo...

Y digo yo, que no soy vete, perooooo, ¿que demonios tiene que ver Velazquez con Nefertiti y Mendel con los churros?.

Ovejitasssssss, no mezclemos churras con merinass..........

 

[Claudia87]

Este tema está muy interesante...

....¿si supongo que mediante la seleccion genetica se podrian eliminar esas caracteristicas "malas" , estaria equivocada??? Y otra cosa.... no esta permitida la seleccion genetica en estos casos ,no??


Como ha dicho Nadin con la selección genética se pueden eliminar las colas malas, pero es fundamental que conozcas cómo se transmite a la descendencia porque puede que un semental sea portador y no desarrolle la enfermedad porque el gen sea recesivo y al reproducirse con una yegua con el mismo problema te sale un mal potro. Luego además puede haber muchas más complicaciones, el gen puede ser epistático, ligado al sexo etc.


Sobre lo que dice Susana:
Lo de la clonación puede ser interesante, sobre todo porque hay muchos caballos castrados con grandes éxitos deportivos que no han podido dejar su herencia genética y es una lástima.

Y respecto a la castración temporal, es posible. Hay un método llamado castración química que consiste en inyectar antiandrógenos, pero esto se ha desarrollado para humanos y no para caballos

Sobre lo que preguntas de la capa

 

[susana-madrid]

Claudia, ¿seguro que en equinos no se ha probado ya?



:?: :?:

 

[Claudia87]

Otra pregunta..... caballo negro con bastante consanguinidad + yegua castaña encendida para refrescar que tiene poca consanguinidad y nada que ver con el macho = potro de capa baya


PD: ni el padre ni la madre tienen antecesores bayos, solo una abuela del macho que es alazana.

PRegunta: ¿ esto puede deberse a la consanguinidad??

Para explicar esto hay que comprender que la capa depende de dos genes que controlan la melanina, el pigmento que da color a la piel.
Hay dos tipos de melanina: Eumelanina que determina el color oscuro y feomelanina que determina la extensión.
Se pude representar de la siguiente manera:

E: Pigmento negro en el pelo, se presenta en negros y castaños. Es dominante.
e: Capa diluida. Recesivo

A: PElo negro en crin, cola y extremidades.
a: Pelo negro por todas partes. Recesivo.

Si lo que cuentas es verdad, los cruces puede que sean los siguientes:

Eeaa x EeA_ (cuando pongo el guion quiere decir que da igual qué alelo sea)
Y te ha salido este potro: eeAa



Por tanto no se debe a la consaguineidad, te podía haber pasado con cualquier otro caballo, es cuestión de suerte puesto que no conoces su genes recesivos. De hecho una mayor cosanguineidad del semental negro disminuye las posibilidades de que te salga una capa diluida.

 

[Claudia87]

jajaja Pues no sé Susana, creo que con equinos cortamos por lo sano generalmente

 

[Guest]

Comentabais lo de la enfermedad navicular en el Quarter Horse.....podeis hablar un poco más de ella.Me parece que fue Claudia quien lo comentaba. ¿esta enfermedad es causada unicamente por una alta consanguinidad?

 

[susana-madrid]

Va Claudia te contesto ya en serio.


Durante varios años se ha estado evaluando la inmunización activa contra hormona liberadora de gonadotrofinas, (a partir de ahora la llamaremos GnRH ), con la consiguiente reducción en testosterona y espermatogénesis en los sementales.

Los efectos de la inmunización activa parecen ser reversibles ya que los títulos anti-GnRH declinan en los animales tratados; sin embargo pareciera haber variación entre los sementales en la respuesta a la inmunización y la supresión concomitante.

Una alternativa a la inmunización contra la GnRH, podría ser la administración de antagonistas potentes y altamente específicos contra la GnRH. Algunos de estos antagonistas de la GnRH inducen una potente supresión de la secreción de LH y de los esteroides gonadales en el macho y las investigaciones preliminares sugieren que pueden tener aplicación en el semental.

En un estudio de corta duración realizado con sementales pony, la administración del antagonista de la GnRH, Antarelix, produjo la supresión de gonadotrofinas y la reducción de estrógenos circulantes en dichos sementales.

En un segundo estudio, la administración de un potente antagonista de la GnRH produjo una disminución de la testosterona a niveles básales y un retorno a concentraciones normales de la testosterona circulante al final del tratamiento.
Es interesante observar que no hubo efecto en la libido durante el período de tratamiento en estos sementales maduros. Con la aparición de una variedad de sistemas confiables de liberación controlada de drogas durante períodos prolongados pareciera que estos péptidos pueden tener aplicación potencial para la supresión temporal de las funciones reproductivas en el semental, a pesar de que los cambios en el comportamiento reproductivo pueden, en última instancia depender de la edad y la experiencia del animal tratado.

Recientemente, un reconocido laboratorio ha usado un método alternativo en machos caninos, basado en la utilización de GnRH para la esterilización no quirúrgica del macho. En esta alternativa, la GnRH se utilizó conjugada a una citotoxina (GnRH-PAP) para selectivamente actuar en los gonadotrofos de la hipófisis.

La GnRH PAP se une a los receptores de GnRH en el gonadotrofo y durante el proceso de cambio de receptores, la citotoxina mata a la célula mediante la inhibición de la síntesis de proteína. El método está específicamente dirigido a células que expresen el receptor de GnRH.

Aunque estas pruebas se realizaron en perros, debido a la naturaleza universal de la GnRH en las especies mamíferas, debería ser posible actuar con este compuesto sobre las funciones reproductivas en machos y hembras.

A pesar de que todavía no se ha utilizado esta preparación en el semental, creo que su utilización ofrecería el potencial de una castración no quirúrgica en caballos.

 

[Anna]

Me gustaría copypastear algo que escribió hace un par de años astún.

El tema vino a uno pregunta que se le hizo sobre consanguinidad. Quien hizo la pregunta fui yo, auténtica ignorante y primeriza en cría.

Lo único que se me ocurre para aclararte un poco tus ideas ( o desaclararlas) es explicar un poco lo que es el ABC de la cría y la base sobre la que se sustentan todos los sistemas de cría, tu lee piensa y luego té quedas con lo que más te convenza.

INBREEDING. Consiste en cruzar animales con orígenes muy similares para conseguir reproductores excepcionales. Sin inbreeding no se puede pretender conseguir reproductores homocigóticos, reproductores dominantes capaces de marcar a sus productos. El problemas es que el inbreeding puede potenciar tanto virtudes como defectos.
Por esto es muy importante que se haga sobre reproductores de calidad y utilizando solo los orígenes más fuertes, más deseables y más fiables.
El éxito del inbreeding depende de la calidad de los reproductores empleados y de la autodisciplina del ganadero para desechar los productos que no satisfacen las expectativas.


LINEBREEDING:

El linebreeding es centrar la cría en una línea y no en un semental determinados, al fin será el mismo semental pero un poco más alejado y
se encontrara en varias líneas, a través de padres, abuelos y bisabuelos. El Linebreeding se refiere también a un tipo de
inbreeding en que la sangre de un individuo en particular particulares se concentra en la manada sin un intento rápido de
inbreeding. La regla básica de todos los genetistas, científicos y criadores es que los mejores sementales son obtenidos por parientes cercanos los unos a los otros.

OUTCROSS:

Se considera al cruce de líneas diferentes. La cálida de este cruce suele reunir las mejores características de cada línea, se llama heterosis o vigor híbrido, y suele ser espectacular en la primera generación, aunque su fiabilidad para posteriores cruces es muy cuestionada.

A continuación escribo unas ideas de una de las mejores criadoras de árabes del mundo Judith Forbis.

EL VALOR DE UN PEDIGREE:
¿ Qué es un pedigrí? Es el total de la suma de un ascendiente o antepasado.

Un criador debe aprender a interpretar los pedigrí. El debe estudiar los árboles de toda la familia, no solo padres únicos; Él debe aprender las características dominantes, las cualidades negativas de toda una familia en cada lado de sus padres(paterno y materno) antes que él pueda escoger científicamente o artísticamente un semental.

Esto es la una única manera de averiguar qué tipo de características transmitirá cualquier animal que está criando.

Conviene recordar:

1) Estudiar el conjunto mucho más que solo al padre.
2) Estudiar los abuelos es mas interesante que solo a los padres.
3) Juzgar un padre por su descendencia, comprobar hasta la tercera generación.

Particularmente notable:

1) La heredabilidad frecuentemente salta una generación
2.- Comprobar frecuentemente la participación de los abuelos más que la de los padres.
3) Por lo tanto unos abuelos han de ser estudiado aun más cuidadosamente que él padre en el pedigrí.

El uso de las familias y los sementales probados, y comprobados por su descendencia es la manera de seleccionar bloodstock (líneas de sangre) con una pureza y valor genético grande para la cría de animales selectos.


Aquí el tema entero

 

[Miguel]

Despues de unos cuantos cafés y algún antiacido, creo que empiezo a entenderlo, gracias a tod@s

 

[Claudia87]

Comentabais lo de la enfermedad navicular en el Quarter Horse.....podeis hablar un poco más de ella.Me parece que fue Claudia quien lo comentaba. ¿esta enfermedad es causada unicamente por una alta consanguinidad?

Si lo comenté yo. Que este verano me ha tocado trabajar con un Quarter Horse con este problema.


En primer lugar debes saber que el hueso navicular (o sesamoideo distal) se encuentra en el interior del casco y tiene una papel muy importante en la locomoción. Se da en las patas delanteras.
Este síndrome se debe a problemas en el hueso navicular, en los ligamentos accesorios, en la bursa navicular y en tendón flexor digital profundo.

Causas para este problema:

Tensión: Una excesiva tensión de los ligamentos que soportan el hueso navicular puede provocar una inflamación, debido a la inflamación disminuye la cantidad de sangre que llega al hueso y además aumenta la presion y se forma una exostosis (el huesecito cambia de forma porque absorbe minerales de su centro).

Compresión: del hueso por el tendón que he nombrado antes. El cartilago se degenera y al no haber cartilago se daña la bursa o el tendón.

Esas son las causas, pero además hay muchos factores que pueden contribuir:
Conformación del caballo: Malos aplomos, cascos pequeños,caballos bajos de talón...
Trabajo: ALgunos ejercicios practicados de forma excesiva pueden provocarlo, sobre todo en salto.
Peso del animal: Animales de mucho peso en comparación con el tamaño de los cascos tienen más riesgos de sufrirla (eso al Quarter Horse tampoco le ayuda).
Factores genéticos: Existe cierta predisposición genética, especialmente en algunas lines de Quarter Horse, por eso lo comentaba.

El sintoma principal es la cojera, que empieza siendo ligera e intermitente y acaba volviendose más severa y crónica. Parece como que el caballo intenta andar sobre las puntas de los cascos.
Se suele dar en las dos manos, aunque en una puede ser más fuerte que en la otra y como la cojera no es consistente puede darse primero en una pata y luego en la otra.

El tratamiento:
Herraje ortopédico.
Programa de trabajo: Menos intenso. Se recomienda trabajo lento y de largas distancias y hacerlo nadar tambien ayuda.
Medicamentos: antiinflamatorios y vasodilatadores.
Cirugía: Tiene los riesgos propios de toda cirugía y en muchos casos tampoco ayuda, pero hay dos procedimientos. Se pueden cortar los nervios digitales palmares (Neurotomia Digital Palmar) o se puede reducir la presión de los ligamentos (Demotomía Navicular). Esta ultima solo funciona en un 50% de los casos.

LAURI, espero haberte aclarado algo y no haberte aburrido demasiado que vaya rollo te he soltao Miguel va a necesitar un par de mensajes más...

 

[Guest]

No no no, de aburrirse nada. Esta muy interesante. Cuando este en mi casa esta noche lo leere mas detenidamente todo porque no tiene desperdicio.Yo creo que este post de la consanguinidad esta bastante completo de informacion. Es un post para no olvidar.

 

[wolivia]

"OUTCROSS:

Se considera al cruce de líneas diferentes. La cálida de este cruce suele reunir las mejores características de cada línea, se llama heterosis o vigor híbrido, y suele ser espectacular en la primera generación, aunque su fiabilidad para posteriores cruces es muy cuestionada. "

Gracias, Anna, en realidad gracias a todos , estos post son de los que animan

Este es el argumento que en un ocasión de dió un ganadero , se hablaba en ese instante del magnífico resultado de unos cruces entre dos razas, de estos dos productos argumentó los cuales eran excepcionales , no obstante productos aconsejaba no cruzar, pues sus hijos no serían ni mucho menos )según sus argumentos ) "buenos".

 

[Miguel]

Claudia, que soy muy espesito, con un par de mensajes más no tengo ni para empezar . Necesito cienes y cienes. Y antiacidos a cubos .
Aunque mi neurona no afirmará lo mismo, gracias de nuevo. Es por post como este por lo que muchos llegamos a este foro.

 

[Claudia87]

aayyy Miguel lo siento, quería poner cafés, para que no te durmieras no mensajes

 

[Eowyn]

A mi tambien me está gustando mucho, por favor continuad.

saludos
Angeles

 

[tRoT]

Es un tema muy interesante, la verdad es que ni siquiera me lo habia planteado.

Saludos

 

[SiL]

Claudia para que sea capa baya interviene un tercer gen de dilucion "Cr", por que __ee es alazan

El potro de Lauri es A_ E_ Crcr
En otras palabras el bayo es un castaño diluido.

Tu semental geneticamente es un Smoky(negro con gen de dilucion casi imperceptible a simple vista) y si lo cruzas con yeguas castañas tienes 50% de que te salgan bayos.

Y si llego a heredar de su abuela el gen e y lo cruzas con un alazan te puede dar alazanes y hasta un palomino. Seria interesante.

Ahora me queda una duda, como tiene una abuela alazana si los alazanes no estan permitidos hasta hace poco.

 

[Claudia87]

Ah vale SiL, gracias por la corrección...

Oye lo que ha comentado Susana antes sobre la castración temporal es de lo más interesante, que me lo acabo de leer con calma
Solo tengo una duda, el comportamiento del animal variaría como si lo hubiesen castrado?