En defensa de la doma vaquera

Lo que más me ha gustado de los videos es que en definitiva manejar el ganado siempre es posible partiendo de la templanza, obediencia y concentración del caballo en su jinete. En el segundo video se ve como el caballo, sometido a la presión que se le exige, es relajado por su jinete hasta que sale tranquendo al paso. Sea la que sea eso es en verdad la doma.

Gracias Sevillano
 
¡Hola a todos! He encontrado esto "navegando por ahí": "Te deseo que la felicidad llegue a ti con paso firme, que de pasos de costado sobre la envidia, que de piruetas a lo imposible, que galope sobre la felicidad, que cambie de tranco a tu suerte, que de vueltas sobre las piernas al amor, que temple sobre la adversidad, que pare en raya sobre tu felicidad, parate, saluda a la vida, quitate el sombrero y se feliz esta Navidad."

En defensa de la doma vaquera, yo quiero decir que la doma vaquera sí necesita quien la defienda, hay muchas formas de defenderla, como dando un buen trato a nuestro caballos, siendo correctos con los demás, intentando aprender cada día algo nuevo de cualquier persona que nos pueda enseñar algo, etc. etc. y ¿por qué no? Escribiendo en un foro nuestras sensaciones...

Para mí, el concepto principal de la doma vaquera es el campo, y eso se siente o no se siente... no se puede forzar ese sentimiento... algunos de nosotros hemos tenido la suerte de criarnos en el campo y hemos mamado sus sensaciones, algunos que no han pisado el campo hasta bien creciditos, han sabido integrarse e impregnarse de esas sensaciones... cuestión de sensibilidad y de acercarse sin prejuicios ni ideas preconcebidas... Y claro, sobre nosotros siempre pesará la "cruz" del toreo y el acoso, "esas barbaridades", de las cuales, yo me siento muy orgullosa y no tengo porqué ocultar mi condición de aficionada taurina.

Sensaciones camperas: la Raya al amanecer en los días previos al Rocío, un fino a caballo entre las viñas de Montilla, el olor a tomillo en una noche de luna llena, un mosquero de oreja a oreja, el olor a cuero recién engrasado, los mugidos de las vacas, las encinas centenarias, una humilde gorrilla campera bien puesta...

Que en 2012 sigamos disfrutando del campo... ¡saludos!
 
- No entiendo de doma vaquera..
-No practico la Doma Vaquera..
- En la vida he estado delante de un Toro...
Pero, la Doma Vaquera, en el campo, es una equitacion de TRABAJO, UTIL, ; Se trabaja con un ganado bravo y, peligroso de por sí....
Unos le dan una aureola romantica, pero yo la veo como la unica monta EUROPEA de trabajo que sigue realmente viva en su uso y que va mas allà de lo tipical spanish..Y ese tesoro està aqui, en la penìnsula vivito y coleando...
Y el gran problema, es el de siempre: Que no sabemos promocionar lo bueno en este pais...Mirad el mito western: Venden una histaria de conquista del oeste, que basicamente era colonos- pastores de ganado de carne y un holocausto racial....
Y cuando veo gente comprar cuartos de millas a 4000 € sin domar y veo las jacas por el mismo precio e infinitamente mas sufridas (resistentes?) al uso que teneis en el Sur me hago cruces...
Yo tengo un lusitano, que hace sus paraditas, abre y cierra langas, gira en un pañuelo y empuja ganado..y le digo: Golo de mayor seremos vaqueros...Y se rie, puesto que tengo 50 tacos, pero me ilusiona vivir un "poco" ese mundillo...
Un saludo del Pais Vasco de un admirador de la Doma vaquera...
 
A ver Sevillano, volvemos a lo mismo, intenta leer de nuevo lo que nos dice MUSTANGMAX , no ha dicho más que lo que intento decir desde el principio. No intentes ver esto como un desprestigio a otras domas o disciplinas, inevitablemente, si hablamos de domas, tiene que salir el nombre de otras, comparación? similitudes?, llámalas como quieras, pero nunca desprestigio. Si yo fuera un americano, defenderia la doma de mi pais, que en este caso sería la wester, pero es que soy Español, por lo tanto defiendo la más pura, a mi concepto, que se practica en mi pais, la DV, no con esto digo que en mi pais no se debiera de practicar más domas, ten en cuenta que lo que quiere decir MUSTANGMAX , es que teniendo aquí una pureza como la que tenemos en doma, no entiendo que la DV no esté en el lugar que merece, pues siendo la que más caracteriza nuestro pais, debería estar en la cumbre de las domas que se practican en España.
Dime tú, que estas en EEUU, qué doma es la que más se practica??, no entendería que fuera la DV, pues sería más lógico que fuera la wester, al igual de lógico que en España se practque la DV y es precisamente esto lo que defiendo.
Tambien le doy la razón a MUSTANGMAX con lo de las razas, porque por propia experiencia te digo que el cuarter no sirve para DV, su morfología no permite el grado de equilibrio, reunión y sumisión que se exige en DV, te aclaro que a mi es una raza que me encanta, pero en el momento que intentas reunirlos para DV empiezan los problemas, tal vez sea incapacidad mía, sólo conozco un caballo con sangre americana que hizo competición en DV y era cruzado, se llamaba Stromboli y lo sacaba mi primo, José Tirado, 2 veces campeón de España con caballos nacionales de raza.
 
[h=2]Fuga de talentos de Doma Vaquera[/h]
Caballos vaqueros como ‘Taco Taco’, ‘Lotocán’ o ‘Poseidón’ pertenecen ya a un coleccionista italiano apasionado de esta disciplina hípica
 
A ver Sevillano, volvemos a lo mismo, intenta leer de nuevo lo que nos dice MUSTANGMAX , no ha dicho más que lo que intento decir desde el principio. No intentes ver esto como un desprestigio a otras domas o disciplinas, inevitablemente, si hablamos de domas, tiene que salir el nombre de otras, comparación? similitudes?, llámalas como quieras, pero nunca desprestigio. Si yo fuera un americano, defenderia la doma de mi pais, que en este caso sería la wester, pero es que soy Español, por lo tanto defiendo la más pura, a mi concepto, que se practica en mi pais, la DV, no con esto digo que en mi pais no se debiera de practicar más domas, ten en cuenta que lo que quiere decir MUSTANGMAX , es que teniendo aquí una pureza como la que tenemos en doma, no entiendo que la DV no esté en el lugar que merece, pues siendo la que más caracteriza nuestro pais, debería estar en la cumbre de las domas que se practican en España.
Dime tú, que estas en EEUU, qué doma es la que más se practica??, no entendería que fuera la DV, pues sería más lógico que fuera la wester, al igual de lógico que en España se practque la DV y es precisamente esto lo que defiendo.
Tambien le doy la razón a MUSTANGMAX con lo de las razas, porque por propia experiencia te digo que el cuarter no sirve para DV, su morfología no permite el grado de equilibrio, reunión y sumisión que se exige en DV, te aclaro que a mi es una raza que me encanta, pero en el momento que intentas reunirlos para DV empiezan los problemas, tal vez sea incapacidad mía, sólo conozco un caballo con sangre americana que hizo competición en DV y era cruzado, se llamaba Stromboli y lo sacaba mi primo, José Tirado, 2 veces campeón de España con caballos nacionales de raza.


Con todos los respetos pero me parece que estais un poco encerrados en lo vuestro....

Se puede hablar de domas sin menospreciar a las otras pero parece que no podeis discutir con meritos propios sin denostando a otras y el western en particular. No quiero comentar en lo que insistes sobre los caballos americanos de reunion, equilibrio y sumision ya que esos comentarios que haces vienen desde el desconocimiento profundo. O sobre el "mito" western y holocaustos raciales que decia el otro. Valgame Dios!

Lo que si te quiero comentar para que medites en ello es que si es cierto todo lo que dices de la DV porque no es tan popular en Espanya como tu dices que deberia de ser?

Hay dos maneras de creerse mas grande: creciendo de verdad o intentando que los otros parezcan mas pequenyos de lo que son.

Date cuenta que en todas estas discusiones yo lo unico que he dicho de la DV es que prefiero la western. No he hecho comparaciones denostandola.
 
La doma western es una doma de trabajo, como la criolla, la camarguesa, o la doma vaquera han nacido con una finalidad: Manejar ganado..Pero la mas extrema por el ganado que maneja, agresivo y peligroso, es la vaquera.... Un destete de ganado bravo no tiene nada que ver con un destete de hamburguesa sobre patas, seguro..
El Gran problema que tu levantas, y es verdad sevillanoenusa, es que la doma vaquera esta extendda en algunas comunidades autonomas españolas y en otras es practicamente inexistente..y en europa es menos que testimonial..Porqué? Pues porque nosabemos VENDER la unica monta de trabajo EUROPEA que sigue viva mas allá de lo folclorico... A ver,el americano es el rey del marketing, lo inventaron ellos..
La doma western si funciona, porque va incluida en el tema "oeste americano" que a su vez pulula en todo el aparato audiovisual americano que submerge desde decadas las televisiones mundiales, cines y subconscientes infantiles (bonanza, Texas rangers, innumerables pelis etc..) y funciona mucho en paises europeos que no tienen apenas domas de trabajo como Francia, alemania y muchisimos paises mas...En España funciona menos por el sitio de la doma Vaquera.
Aqui no lo sabemos hacer, es culpa nuestra, pero la doma vaquera se merece mas que eso..
En cuanto al Quarter es buen caballo, muy bien promocionado y especializado (halter, reining, barrel, etc..)..Pero sinceramente creo que hay caballos iguales de buenos y que se merecen tanto como el Quarter, pero nos topamos otra vez con lo mismo..No sabemos hacer..
Si somos un pueblo que ha hecho el imperio mas grande de la historia y lo ha perdido todo en apenas 300 años..Que se puede esperar de esto...:joyous:
 
El Gran problema que tu levantas, y es verdad sevillanoenusa, es que la doma vaquera esta extendda en algunas comunidades autonomas españolas y en otras es practicamente inexistente..y en europa es menos que testimonial..Porqué? Pues porque nosabemos VENDER la unica monta de trabajo EUROPEA que sigue viva mas allá de lo folclorico...

Una nota de reflexion.... No sabeis vender o la gente no quiere comprar?

Hay que reflexionar en el producto primero.

Yo solo te digo algo que tengo muy pero que muy comprobado: si tu te montaras en un caballo de estos buenos (desgraciadamente no hay de eso por alli) no te digoque dejaras la DV, que tiene meritos propios mas que suficientes, pero quiza te replantearas tu manera de pensar.

No todo el mundo quiere y puede manejar un toro bravo de la misma manera que el reining tiene muchisima mas acepcion aqui y mundialmente que el cowhorse, ambas disciplinas western.

De nuevo examinar el producto para ver que es lo que hay que hacer para hacerlo mas exitoso.
 
El Gran problema que tu levantas, y es verdad sevillanoenusa, es que la doma vaquera esta extendda en algunas comunidades autonomas españolas y en otras es practicamente inexistente..
Ya lo dijimos antes... la D.V. no es "la doma de España"; es propia de las regiones donde se maneja el ganado bravo. No tiene sentido querer hacer de este debate una cuestión de "españolidad".

La doma vaquera está "hecha" desde una cierta cultura ecuestre, y para cumplir con ciertas tareas. Por supuesto que se puede practicar por deporte o por afición.. pero quien lo hace así (español o no), escoge libremente esa disciplina como podría escoger cualquier otra... no se puede decir que haya más motivos por ser "nuestra" (hablando de toda España), ni venderla como tal.
 
Aquí nadie ha intentado desprestigiar la DV. Lo que pasa es que los que no la practicamos entramos a este topic con el afán de defendernos ante ciertas acusaciones vertidas:
Gracias Traillero cuelga el vídeo y me dices la dirección para verlo.
Por cierto en el foro de "la doma natural produce menos estrés" se no descalifica de una forma desmesurada míralo y veras adonde llega el desconocimiento de la verdad, estos no se han subido nunca en un caballo domado y digo domado.
un saludo

Para empezar porque nadie habló mal de la DV. Se empezó a debatir sobre ello cuando este usuario comentó que la equitación western no era equitación y supuso que lo que llamamos doma western (que ya sé que eso como concepto no existe) era lo mismo que el rodeo. Primera muestra de "desconocimiento de de la verdad" . Yo no es que sea una experta en esa disciplina, de hecho, soy una gran ignorante hasta de la equitación inglesa que practico, pero por eso mismo no me meto con las disciplinas que no conozco. A este usuario se le intentó explicar que eso era como decir que la rapa das bestas galega era doma vaquera y, para su desgracia, no entendió el símil.

Para continuar, que no sé quién es él para decir que los foreros que estábamos comentando ahí no os habíamos montado en un caballo domado de verdad. Al igual que yo no sé quién es él (puedo estar hablando con el mismísimo campeón de españa de DV y no saberlo), él no sabe quiénes somos nosotros ni nuestro nivel de equitación.

Siguiendo con el tema personal con el citado forero, puestos a ser "puristas" (me pareció leerlo por ahí), te diré que más pura que la equitación militar no creo que sea la equitación de trabajo (la DV, las disciplins western, la doma criolla, ...)puesto que antes (hablo de hace cientos de años) los caballos eran un lujo que sólo los reyes y sus militares podían permitirse. El resto de caballos eran para carga o para tiro.

Y a todo esto que conste que no menosprecio la DV, que me encanta ver los caballos trabajar ganado cuando bajo a Sevilla y Cádiz, así que ni me imagino lo que tiene que ser hacer esa vida entre caballos.

Que un QH aquí es mucho más caro y está más valorado que un PRE porque das una patada y te salen cinco de estos últimos, pero los QH hay muy pocos. Eso y que los americanos han sabido vender un buen producto.
 
Dejemos la demagogia histórica y vamos a lo que vamos, los que realmente nos sentimos vaqueros nos da miedo de las influencias externas y tal vez no sabemos vender nuestra doma o no queremos,la doma vaquera es PURA, única y Española aunque no se creara en todo el país, pero se practica en todo el territorio nacional es muy satisfactorio ver que en algunos países se hace DV pero no es necesario lo que es necesario es que conservemos el patrimonio y para mi la DV lo es.
También quiero decir que todas las modalidades de doma son la mejor para quien la practica y que la DV es la madre de otras domas que son una burda copia, si la DV fuese una lengua tendría gramática y fonética porque es diferente a todas las demás y nació sola sin influencias ninguna teniendo como pilares la reunión,equilibrio y sumisión, que son los mismos que para la equitación clásica, yo no he visto jamas un caballo en clásica sin contacto o sin arroparlo con las piernas.
El reining lo introdujo la federación "osea los ganaderos" para atraer el mercado americano y presionaron hasta la saciedad en vendernos una doma extranjera y extraña,en vez de ayudar a las que teníamos en este país, en ciertas regiones de este país se practica doma wester bastante mediocre y con un nivel nefasto pero eso si muy bien vendida.
En cuanto a lo de ser grandes " se referirá a doma" por que en otro aspecto seria otro debate que no corresponde a este foro, los vaqueros no queremos ser grandes queremos ser buenos y defendemos nuestra doma entre otras cosas porque es mas antigua que algunos países y es NUESTRA no nos hace falta marketing nos hace falta que los estamentos se impliquen y nos ayuden igual que ayudan a otras disciplinas " incluido el reining" nosotros no vendemos un producto vendemos un sentimiento un arte y eso es mas difícil de vender que los perritos calientes " por cierto de nacionalidad alemana".
un saludo
 
Hay 12 federaciones regionales de doma vaquera en el territorio nacional, si quieres te pongo la relacion
 
Dejemos la demagogia histórica y vamos a lo que vamos, los que realmente nos sentimos vaqueros nos da miedo de las influencias externas y tal vez no sabemos vender nuestra doma o no queremos,la doma vaquera es PURA, única y Española aunque no se creara en todo el país, pero se practica en todo el territorio nacional es muy satisfactorio ver que en algunos países se hace DV pero no es necesario lo que es necesario es que conservemos el patrimonio y para mi la DV lo es.
También quiero decir que todas las modalidades de doma son la mejor para quien la practica y que la DV es la madre de otras domas que son una burda copia, si la DV fuese una lengua tendría gramática y fonética porque es diferente a todas las demás y nació sola sin influencias ninguna teniendo como pilares la reunión,equilibrio y sumisión, que son los mismos que para la equitación clásica, yo no he visto jamas un caballo en clásica sin contacto o sin arroparlo con las piernas.
El reining lo introdujo la federación "osea los ganaderos" para atraer el mercado americano y presionaron hasta la saciedad en vendernos una doma extranjera y extraña,en vez de ayudar a las que teníamos en este país, en ciertas regiones de este país se practica doma wester bastante mediocre y con un nivel nefasto pero eso si muy bien vendida.
En cuanto a lo de ser grandes " se referirá a doma" por que en otro aspecto seria otro debate que no corresponde a este foro, los vaqueros no queremos ser grandes queremos ser buenos y defendemos nuestra doma entre otras cosas porque es mas antigua que algunos países y es NUESTRA no nos hace falta marketing nos hace falta que los estamentos se impliquen y nos ayuden igual que ayudan a otras disciplinas " incluido el reining" nosotros no vendemos un producto vendemos un sentimiento un arte y eso es mas difícil de vender que los perritos calientes " por cierto de nacionalidad alemana".
un saludo

Una por una y lamento el tono que esto esta empezando a tomar pero la verdad es que ya os estais pasando de tono:

- La DV es espanola cierto. Pero seria mejor dicho que es la expresion espanola de la doma de trabajo del campo. Adaptada a las necesidades de la campinya andaluza.
- No entiendo, mejor dicho pretendo no entender, lo de que la DV es la madre de todas las domas. Si lo entiendo tal y como esta escrito me tengo que morder la lengua para no decir lo que de verdad pienso. Es arrogante e inconsciente haer esa afirmacion que tu haces.
- Reunion, equilibrio y sumision son caracteristicas pretendidas de muchos estilos de doma. Yo no he visto jamas un caballo de DV sin contacto en la boca. Lo veo en western todos los dias: caballos que funcionan de maravilla sin contacto continuo y tenso en la boca. Que un caballo de reining o de cowhorse no se reune, no se que decir la verdad.... Decir que no tienen equilibrio es la verdad irrisorio. Lo que tu llamas sumision yo lo llamaria por lo que veo mas bien sometimiento en la DV. Me gustaria ver un caballo de DV al que el jinete le diera las riendas. No digo que no lo haya pero yo todavia no lo he visto. Lo que si he visto es caballos de jienes de DV de leyenda todos marcados en las anrices por el serreton.
- El reining, tengo el placer de haber sido el introductor en Espana. Yo y otra persona. A la federacion no le quedo mas remedio que aceptarla ya que el reining es una disciplina FEI reconocida a nivel mundial y en eso nos basamos. Te guste o no. Y una disciplina que esta ganando adeptos en Europa sobrepasando a otras muchas disciplinas mas tradicionales en vuestro continente. Estoy de acuerdo en que la doma western que se practica en Espana es nefasta y eso es una pena. Pero lo cortes no quita lo valiente.
- Por favor en que la RFHE esta ayudando o ha ayudado al reining? Ya te comente que este servidor estuvo clasificado para el Campeonato del Mundo, OJO CAMPEONATO DEL MUNDO, y la RFHE no me dio ni un euro para ayudarme a asistir y me quede sin ir. No se de donde sacas la informacion pero estas muy, pero que muy equivocado. Donde presionan hasta la saciedad? Que ha hecho la feederacion par apromover el reining? Dimelo porque me lo he perdido.
- Difiero en que no hos haga falta marketing. Os hace falta mucho, mucho marketing y sobre todo, si tu manera de pensar esta extendida, que creo que no, un cambio RADICAL en esa manera de pensar.

Un saludo.
 
Última edición:
la doma vaquera es PURA, única y Española...
[...]
la DV es la madre de otras domas que son una burda copia...
Ahí está el peligro... en que nos creamos afirmaciones que no se sostienen históricamente, ni ante la razón.

No hay ninguna "doma pura", todas son sistemas que recogen experiencias heredadas y aprendidas, y que en algún momento se han cruzado, o han aceptado otras.

Hay bastante acuerdo en que la "doma vaquera" que se practica en España tiene su origen en la equitación "a la jineta", que es de origen árabe, y que se conservó en España (por varios motivos) cuando ya se había dejado de practicar en toda Europa. Y también tiene influencias (y no pocas) de la equitación "europea".

Por curiosidad... ¿qué domas son esas "burdas copias" de la vaquera?
 
Yo no he dicho que la DV es la madre de todas las domas, he dicho que es de algunas domas por ejemplo la tuya o la australiana.
lo que tu llamas sometimiento nosotros lo llamamos puesta en mano osea contacto "solo contacto" y sirve para que el caballo se coloque, eleve el tercio anterior se equilibre, flexione las vertebras del cuello y que la cara este en la vertical.
No entiendes que un caballo sin contacto para nosotros esta por detrás de la mano y es la peor falta que existe en doma
Lo de la serreta volvemos a lo de antes, bestias los hay en todos los sitios ¿o en la western no se da leña?
No te enteras no queremos marketing no nos hace falta no somos americanos.
En referencia a lo de la federación te podría decir miles de cosas de ayuda a disciplinas sin sentido en España pero no me merece la pena, te admiro por ser un jinete español con un nivel tal alto y me da pena que hagas una doma extranjera, gente como tu es lo que necesitamos en vaquera y mas siendo sevillano
 
Yo no he dicho que la DV es la madre de todas las domas, he dicho que es de algunas domas por ejemplo la tuya o la australiana.
lo que tu llamas sometimiento nosotros lo llamamos puesta en mano osea contacto "solo contacto" y sirve para que el caballo se coloque, eleve el tercio anterior se equilibre, flexione las vertebras del cuello y que la cara este en la vertical.
No entiendes que un caballo sin contacto para nosotros esta por detrás de la mano y es la peor falta que existe en doma
Lo de la serreta volvemos a lo de antes, bestias los hay en todos los sitios ¿o en la western no se da leña?
No te enteras no queremos marketing no nos hace falta no somos americanos.
En referencia a lo de la federación te podría decir miles de cosas de ayuda a disciplinas sin sentido en España pero no me merece la pena, te admiro por ser un jinete español con un nivel tal alto y me da pena que hagas una doma extranjera, gente como tu es lo que necesitamos en vaquera y mas siendo sevillano

Irrael como te dije os hace falta mucho marketing y sobre todo cambio de actitud.

Y un poco mas de conocimiento: contacto o la falta de este no indica que el caballo este por delante o por detras de la mano. De hecho los caballos tienden a ir "por detras de la mano" (o la vertical como se dice en otras dsiciplinas) mas como causa de "mucha mano" que por poco contacto. Poco contacto mas bien seria "por delante de la mano" o "por delante de la vertical".

Lo mas bonito de todo es un caballo que va reunido y en la vertical sin contacto de la mano del jinete.
 
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